游戏年度游戏评奖的底层逻辑，不仅要创新，还要方便抄袭

septer

陛下欲反邪 发表于 2024-12-14 15:56
所以其他五款游戏都不能复制吗？还是说都不如小机器人好复制？
往年也是这个标准吗？ ...

小机器人也不好复制，毕竟是PS5手柄教程，没有PS5手柄怎么办

qsedwa8487

雪菜碧池 发表于 2024-12-14 16:47
小机器人是直接照搬玩法，捉猴就是捉猴，你懂吗？去掉捉猴这关就没了
90后00后都是媒体主力了，你觉得人 ...

“有创新是好的，但你能创我创不出来的，就没那么好了”
以为能抄野炊，结果抄不了，所以没给王泪
知道抄不了大表哥2，所以给战神4

你嗦GTA5奶嘴就更有意思了
因为13年后发的两个奖GDC和DICE就把年度游戏给了tlou

这个故事叫做，TGA时盲目自信，GTA5一眼强，以为能复制，所以正常给了
几个月后被打脸，发现抄不了，就塞给容易复制的tlou
到了大表哥2知道自己没那么个本事，三个都没给，这叫有自知之明


你打情怀牌永远绕不过任斗这座山的，情怀销量口碑都拉满了
小机器人捉猴关就半小时的内容，任斗一个联动角色入门都不止
抱着这个当救命稻草，索索是不是太可怜了点？

而且你索那堆墓碑IP有什么含金量？还是COS的，欧美编辑的童年男神云片呢？哦，在任斗真人出镜了

苏斯赫查

qsedwa8487 发表于 2024-12-14 16:11
“大表哥2是复制大表哥1的”
魅力时刻

你举例哪个游戏像战神4一样是越肩视角主打动作的，还很多，我咋印象中一个都没有

至于5复制4，这不废话吗，凡是玩过战神4都不会觉得战神5会重头开始做吧

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

苏斯赫查

qsedwa8487 发表于 2024-12-14 17:21
“有创新是好的，但你能创我创不出来的，就没那么好了”
以为能抄野炊，结果抄不了，所以没给王泪
知道抄 ...

你这不就是诡辩，对你口径的就是好复制，不对你口径的就是以为好复制结果不好复制，那你咋说都是对的，还说个啥

还GTA5好复制，那游戏规模，好复制，我都不知道你是不是帆船

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

acg_s1

一半以上的案例都需要补充解释，只说明这个逻辑说不通

qsedwa8487

苏斯赫查 发表于 2024-12-14 17:42
你这不就是诡辩，对你口径的就是好复制，不对你口径的就是以为好复制结果不好复制，那你咋说都是对的，还 ...

你不会以为GTA5后这些媒体和友商很待见R星吧，在这贷款GTA6能拿年度？

wtyrambo

按照楼主这个逻辑，不是因为黑猴本身就是复制品所以选不上吗

qsedwa8487

wtyrambo 发表于 2024-12-14 18:10
按照楼主这个逻辑，不是因为黑猴本身就是复制品所以选不上吗

如果他选小丑牌当年度我是认可的，因为这游戏必然会带出许多爆款的同类游戏

八佾舞于潭

qsedwa8487 发表于 2024-12-14 14:44
问题一，为啥任天堂的情怀不值钱，索尼的情怀值钱？
指任斗怎么没得奖

但暑假是NS独占啊

qsedwa8487

八佾舞于潭 发表于 2024-12-14 18:19
但暑假是NS独占啊

《我的暑假》（日文：ぼくのなつやすみ、英文：Summer Holiday 20th Century；Boku no Natsuyasumi）是由Millennium Kitchen开发，Sony Computer Entertainment Japan（SCEJ）发行的一款冒险AVG游戏，于2000年6月22日发售，游戏平台为在PlayStation平台。

从来都是索系自家IP，NS上面那个叫精神续作

fbman

按这个逻辑 黑马楼就是法环加战神模式的复制。所以有提名没给奖。
今年稍微有点原创性而且商业大成功的作品应该是-hd2？

论坛助手,iPhone

pf67

可复制这个反例太多了，我觉得这结论成立不了

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

首领

守望先锋，    抄袭CF

哦，看错了

Lisylfn

跟斯文说的颁奖词一样屁，车轱辘，想套公式了

GFF

荒野之息拿奖，王泪没拿奖这种直接矛盾，你能解释成“一开始以为能复制，后来发现不能” 我觉得也别说底层逻辑了。。黑神话不可复制，法环，博德之门可复制 tga发给帕鲁我就信你的贴子

qsedwa8487

GFF 发表于 2024-12-14 19:33
荒野之息拿奖，王泪没拿奖这种直接矛盾，你能解释成“一开始以为能复制，后来发现不能” 我觉得也别说底层 ...

大厂看不清自己真实实力，这也不是啥新鲜事情，比如阿育杯赛
而这些媒体评奖本来就是大厂的意志体现



以为自己能抄，但能力不够抄不了，最好的例子其实是R星
tlou可是在GTA5手上偷的DICE和GDC，大表哥2一个都没拿


感谢你创新方便我抄袭——OW
化学引擎很有创意，但我抄不了——野炊&王泪
超强物理引擎这个一眼难，BAN了——alyx
堆料谁不会啊，但我真堆不了那么多——R星



不管你信不信，它都是这样运作的

66367749

推测这些都是白搭的，挺久以前有人推测过是全平台更多人玩的到，3a高画质大作，有开创性或者特色，卖的多评分高等等，各种解释任系为什么很难得奖。其实都是p话

qsedwa8487

66367749 发表于 2024-12-14 20:06
推测这些都是白搭的，挺久以前有人推测过是全平台更多人玩的到，3a高画质大作，有开创性或者特色，卖的多评 ...

这贴的真正含义是，大厂不是白莲花，并非媒体的受害者，而是评奖不公正的共谋

只有这样才能解释马银在三大奖全灭的现实
你的创意很好，质量确实也很高，但我抄不了，即使抄好了，平台跳跃别人只会买任天堂，我卖不了那么多

Amami_Haruka_

借鉴旷野之息并且大爆的例子视而不见

MobyDickStudio

无辄辄 发表于 2024-12-14 14:25
哪有这么复杂，TGA的底层逻辑只有三个，1.是个游戏，2.是个正常发售的游戏，3.是个索尼游戏 ...

战神5：？

gammatau

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-14 22:01
借鉴旷野之息并且大爆的例子视而不见

而且明显很有可复制性

Ravio

大表哥2料不好堆战神4好堆，你说你信就好

Amami_Haruka_

Ravio 发表于 2024-12-14 23:11
大表哥2料不好堆战神4好堆，你说你信就好

反驳这个很简单，几个索尼自家工作室的电影化叙事游戏也没学战神搞一镜到底，但是gta6一定有大镖客2的一些东西在里面。
反过来讲，tga颁奖了的双人成行和小机器人都大量借鉴了3D马，双人成行里面有马车的彩虹之路（虽然没3D马的直接彩蛋），小机器人更是在获奖词里致谢马力欧。不知道马银有什么不好学的。

Errey

我认为论据不充分，楼上别人都有说了，但结论很有创意

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-14 23:24
反驳这个很简单，几个索尼自家工作室的电影化叙事游戏也没学战神搞一镜到底，但是gta6一定有大镖客2的一 ...

战神4的创意与其说一镜到底，不如说是钻狗洞藏读条
不同的故事根据演出效果，并不需要一镜到底，但钻狗洞已经品鉴得太多了

至于借鉴马里奥，你照着抄那肯定没难度
你把这管借鉴，这下主机原神了

Amami_Haruka_

qsedwa8487 发表于 2024-12-15 00:16
战神4的创意与其说一镜到底，不如说是钻狗洞藏读条
不同的故事根据演出效果，并不需要一镜到底，但钻狗洞 ...

钻洞藏读条这下成战神4发明的了


至于
“只有这样才能解释马银在三大奖全灭的现实
你的创意很好，质量确实也很高，但我抄不了，即使抄好了，平台跳跃别人只会买任天堂，我卖不了那么多”
和
“至于借鉴马里奥，你照着抄那肯定没难度”
实在不好说啥，一会儿抄不了，一会儿照抄没难度。
其他厂商可能抄袭马里奥，但是其他厂商抄袭马里奥不太可能。
我对双人成行没啥意见说的是借鉴，不管是啥吧，双人成行现在卖了两千万份。

Shih0_Matsuri

越肩动作的鼻祖应该是之前老生化粉狂喷的体术三部曲来着吧456

—— 来自 鹅球 v3.1.91-alpha

我要写个惨字

对着标准混乱的媒体归纳总结肯定四处漏风，就算真想分析，逐年分析就行了。

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-15 01:35
钻洞藏读条这下成战神4发明的了

那么战神4到底创新了个啥我请问了


“你照着抄那肯定没难度”不是说的宇宙机器人吗，搁这拿双人成行当盾啊
机器人也喷水跳火圈是吧

Amami_Haruka_

qsedwa8487 发表于 2024-12-15 02:06
那么战神4到底创新了个啥我请问了

老哥要不回去重新学学语文吧，真的，说话都混乱。
全程一镜到底那就是新战神第一个搞的，虽然没啥用，但当年索索吹的都是这个。
你说战神的创意是钻洞隐藏读条，被举出来更早的例子之后又问我战神创新了个啥，这论点是你自己提的吧。
你觉得tga需要创新并且好抄袭，我拿大家公认的创新点一镜到底没人学证明其错误，逻辑是自洽的。我证明“战神没有创新”或者“战神创新了但是没人抄”都可以。
如果你觉得战神并没有创新，那么与你“得奖需要创新”是矛盾的。或者是你需要继续提出战神“创新并且被抄”的点，因为你提出的“新战神创新了钻洞隐藏读条”被证明是错误的。

我前面双人成行和小机器人都是并列关系，你说“照着抄肯定没难度”并没有传递出一丝仅指小机器人的意思，那我只能理解成您攻击了二者。我为双人成行辩驳是自洽的。
您说“反而小机器人这种照着任天堂抄的作品极其容易复制”和“照着抄3d马肯定没难度”可以推导出3d马很好抄，与3d马不好抄矛盾。并且语句提现了小机器人缺乏创新点，与tga需要创新矛盾。
如果您说小机器人销量太低，落入了后面“即使抄了也卖不过任天堂”的条件，也可以，那么我合理怀疑小机器人作为一个销量不高的模仿者会不会有它的模仿者以及它的模仿者能否大卖。

大家不是您肚里的蛔虫，诺神说话我还能听懂点呢。什么战神5抄战神4，但是王泪不是抄野炊、3d世界和奥德赛不是抄马银这种脑回路大家理解不了。

我觉得很难很您做任何有效的讨论了，告辞。

另外我盘点一下吧：
17年野炊：23年的王泪不算，某个大卖的模仿作品也不算，那一堆模仿这个大卖作品的也不算，总之没人能抄野炊，颁奖给野炊是误判
18年战神4：没找到例子所以模仿者是战神5，这逻辑太牛逼了
19年只狼和22年环：没啥说的，魂系模仿者确实多
20年美末2：模仿者例子没有，俺寻思好模仿
21年双人成行：模仿者例子没有，俺寻思好模仿（可能模仿者也是约瑟夫老哥的下一作吧）
23年博德之门3：模仿者例子没有，俺寻思好模仿
24年小机器人：模仿者例子没有，俺寻思好模仿

最后：马银、野炊：我的模仿者的模仿者不是我的模仿者

kyonko15

一般给出个看似大一统公式，套事实套不上再各种打补丁解释的民科吧还挺常见

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-15 02:41
老哥要不回去重新学学语文吧，真的，说话都混乱。
全程一镜到底那就是新战神第一个搞的，虽然没啥用，但当 ...

啊？你们索索真抱着一镜到底的奶嘴嗦啊
还好这游戏上PC了，好像中立玩家并不觉得一镜到底有多牛逼啊
已经被拔掉的奶嘴能别嗦了吗？

至于其他的不都是缺点吗
弱智解密换皮怪村头械斗低龄剧情，钻狗洞已经是我唯一能从战神4上挑出来的优点了
结果你证明了不是原创的，哎

这不是语文问题，这是道德观念的问题，我觉得被拆穿的牛没必要再吹了，你还硬着头皮继续吹啊


真要说吧，我觉得战神4的立项主题很好
虽然写作很低龄，但上天入地屠神灭佛的秃头变成父亲的反差这个主题很适合老IP没活硬整
排除掉优缺点不过是个手感还不错但内容量凑数的普通ARPG



至于双人成行和宇宙机器人
双人成行保底有双人关卡设计的创新点，别人复制是自己复制自己，你宇宙机器人是复制别人游戏
只有道德观念迥异的人才会觉得这两个游戏能一起讨论
你不过是想拿双人成行当盾罢了

而且彩虹之路谈不上照着抄，但宇宙机是连遇水变大都要抄


至于战神5复制战神4，弱智解密改了吗，换皮怪改了吗，村头械斗改了吗，低龄剧情改了吗？
王泪作为野炊续作至少整出了余料建造这种好活
马3D，奥德赛这种完全是新作，能说得出抄马银你也真是没活了

有道德优势真好啊

Amami_Haruka_

qsedwa8487 发表于 2024-12-15 03:44
啊？你们索索真抱着一镜到底的奶嘴嗦啊
还好这游戏上PC了，好像中立玩家并不觉得一镜到底有多牛逼啊
...

能读出来我喜欢战神4也是没谁了，老哥不用学语文了看看脑子吧。
如果你想证明获得tga的条件是有创新并且容易复制。已知战神4获得了tga。因此你需要证明以下内容：
战神4有创新点A，并且创新点A被游戏B借鉴/抄袭/模仿了。

而下面的内容是对你的反驳：
1.战神4为数不多的创新点一镜到底纯纯cjb没人学
2.你试图论证的创新点钻狗洞不是创新点，早有人做过了

都攻击到这份上了，还能觉得我在吹战神4。

Amami_Haruka_

苏斯赫查 发表于 2024-12-14 17:42
你这不就是诡辩，对你口径的就是好复制，不对你口径的就是以为好复制结果不好复制，那你咋说都是对的，还 ...

怀疑自己在和gpt1对骂

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-15 03:52
能读出来我喜欢战神4也是没谁了，老哥不用学语文了看看脑子吧。
如果你想证明获得tga的条件是有创新并且容 ...

因为一镜到底不值得学，在战神4中就谈不上优点，其他想正经叙事的游戏更不可能用
这技术在游戏中根本不难实现，游戏角色不存在人员调度配合，不会失误
这东西电影都用得少是因为难度大重拍成本高，而且效果也未必好



只有想拿电影装杯的索索还在尬吹这玩意，现在上了PC除了极端索索真没人嗦这个奶嘴了

2018发给战神4是因为大表哥2学不了，递补的冠军
同时真的有开发者说过类似没钱学大表哥2的话



我是没想到你一边认领战神4有创新，然后否定了钻狗洞的原创性

2018年无非是看R星又来用体量压人（这我学个鸡毛），不愿给R星，然后战神4是索尼的顺水推舟了

Amami_Haruka_

qsedwa8487 发表于 2024-12-15 04:14
因为一镜到底不值得学，在战神4中就谈不上优点，其他想正经叙事的游戏更不可能用
这技术在游戏中根本不 ...

战神创新了xxx并且有游戏模仿是你需要证明的东西。因为你提出了这个规则。

我态度很简单，就是索尼搞黑幕黑掉了大镖客2应得的奖，因为作为媒体投票奖，大镖客2在媒体评价显著更高的情况下输了，不是黑幕是什么？
反而你一直在证明存在一个规则，给战神是符合这个规则的。
我看您才是真索索。在全论坛都觉得18、20、24三届索尼搞黑幕的情况下，独创了个根本不自洽的规则为其辩护，指出了拿不了奖是大镖客2、alyx、黑神话无法复制的问题，和索尼没有关系哦。

最后我向gpt1道歉，上世纪的专家系统也不至于这样。

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-15 04:26
战神创新了xxx并且有游戏模仿是你需要证明的东西。因为你提出了这个规则。

我态度很简单，就是索尼搞黑幕 ...

你是不看正文就来对线了？

“18年，因为大表哥2根本无法复制，所以颁奖给容易复制的战神4，至于战神4复制的结果战神5，反过头来可以印证战神4本身的成色
”
这句话不就是在说拿战神5打代理人战争，5其实就是个冲击波，和5一模一样的4自然也是冲击波

我对战神5的评价是“土鸡瓦狗一群”

我在主楼不直球辱骂是因为拿不准申鹤尺度，结果您直接看不懂了是吧

qsedwa8487

Amami_Haruka_ 发表于 2024-12-15 04:26
战神创新了xxx并且有游戏模仿是你需要证明的东西。因为你提出了这个规则。

我态度很简单，就是索尼搞黑幕 ...

至于会不会考虑可复制性这点，我觉得厂商之间会有这种默契

你觉得这话是给索尼洗白？这话的意思难道不是未被歧视的大伙都不干净吗？
只有被歧视的那几家干净，而索尼就是最能抄的那个


说到底，这些奖不是从玩家体验的角度去颁发
从厂商角度去考虑这些奖项，我的推论都是很自然的联想

新能源那边有现成的例子，别人提出的新技术跑通前无限诋毁，自己能抄了就暂时和平，发现抄的效果没别人原创的好，别人销量越来越高，就开始各种造谣诋毁
人性如此，怎么放到游戏行业就不认识了？

猫将军

黑猴魂like可以！小机器人马like不行？