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楼主: obiy

[育儿] 【为什么生下我】这类问题能形成思潮不被单方面压制,属于社会进步的体现

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发表于 2024-12-14 12:26 来自手机 | 显示全部楼层
8HIT 发表于 2024-12-14 12:03
这类抱怨主要是因为父母无法提供情感和教育上的支持和正确引导,于是小孩逐渐变得乖戾。通常这类父母在社会 ...

换句话说,小孩从家庭这个小环境里感受不到幸福(在当今社会不依靠物质财富获得的幸福反而是奢侈品了),又因为社媒平台看到了别人的幸福(无论这种幸福是否只是表象),两相对比之下,自然觉得自己来到世界上就是来受苦的,因此有怨言也挺正常的,毕竟是被动选择,,,
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发表于 2024-12-14 12:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-14 12:54 来自手机 | 显示全部楼层
怎么说呢,看楼主之前对传统音游发表的那些高见,心理有点异于常人也很正常,一点也不奇怪。
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发表于 2024-12-14 12:57 来自手机 | 显示全部楼层
张元英 发表于 2024-12-14 12:45
这样想的那为什么不自杀呢,确实有人这么想然后自杀的,对这种人我只有佩服,但是对嘴上这么说又不自杀的, ...

因为抱怨和宣泄是一个人很正常的自我情感支持的手段。你觉得这种“怨天尤人”的人都该去自杀可能是你自己缺乏对情绪的认识和处理能力。一般来说像你这种人才容易遇到痛苦左想右想越憋越气嗷一声地跳了

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kermuv + 1
Kyouko233 + 1 为什么这么多人一看到别人抱怨就劝别人去死.
朋友费小号 + 1 说得好
狼崽随心贴 + 1 笑了
www2000ko + 1 我怎么就总结不出来这么有道理的话.
amud1635 + 1
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发表于 2024-12-14 13:07 | 显示全部楼层
张元英 发表于 2024-12-14 12:45
这样想的那为什么不自杀呢,确实有人这么想然后自杀的,对这种人我只有佩服,但是对嘴上这么说又不自杀的, ...

小孩会出现脱离父母的独立意识后,ta的社会活动里早就不只有父母了,总归有别的念想和恐惧让ta活下去
985论坛当然对这些抱怨没有体感,但有次去医院看到个没人管还有遗传病的小孩崩溃,就觉得这种孩子拥有害怕死亡也害怕生存的矛盾心理很正常
身在福中不知福的玉玉那确实想死不拦着
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发表于 2024-12-14 13:25 | 显示全部楼层
8HIT 发表于 2024-12-14 12:57
因为抱怨和宣泄是一个人很正常的自我情感支持的手段。你觉得这种“怨天尤人”的人都该去自杀可能是你自己 ...

按照你的逻辑,一个小孩对自己父母说【为什么生下我的时候】,父母说是我的父母把我养歪了,你就凑合吧。你大概也是会支持上述回答的是吧?
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发表于 2024-12-14 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
mindclicer 发表于 2024-12-14 13:25
按照你的逻辑,一个小孩对自己父母说【为什么生下我的时候】,父母说是我的父母把我养歪了,你就凑合吧。 ...

是的。有一个词叫做代际创伤,就是指的这种情况。不解决自己父母给自己带来的问题之前最好不要成为父母,这样才能解决代际创伤。质问“为什么要生下我”其实就是意识到了这个问题,是解决问题的第一步。

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WowO -1 逻辑谬误
竹林 -1 自己就向上追溯,父母就不行?.
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发表于 2024-12-14 13:31 | 显示全部楼层
家庭从一开始就是为了解决“父母的金币应该爆给谁”这个问题而诞生的。原始社会物资匮乏,人死了全部的遗产就归部落公有,当然也就不会有夫妻子女组成核心家庭这种概念。有了私有财产之后,才会有“我的财产要由我的血缘后代继承”这种思想。

所以说,家庭是私有制的根源,子女是天然人身依附于父母的,只要不能实现社会化抚养,就不可能消灭私有制。
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 楼主| 发表于 2024-12-14 16:53 | 显示全部楼层
禾芙绿豆沙 发表于 2024-12-14 12:54
怎么说呢,看楼主之前对传统音游发表的那些高见,心理有点异于常人也很正常,一点也不奇怪。 ...

如果你觉得孝顺/生育动机是个不可讨论的问题,也符合标准(传统)形象。

总比说不过就咒人死强多了
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发表于 2024-12-14 19:03 来自手机 | 显示全部楼层
8HIT 发表于 2024-12-14 12:03
这类抱怨主要是因为父母无法提供情感和教育上的支持和正确引导,于是小孩逐渐变得乖戾。通常这类父母在社会 ...

如果孩子还小,你说的可能有点道理。
健康平安地成年了,还总是抱怨父母,那只能说无能了。
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 楼主| 发表于 2024-12-14 19:28 | 显示全部楼层
飞叶 发表于 2024-12-14 09:25
不过前几年我爸爸就约我出来吃顿饭,可能觉得这么多年来,没怎么养,有一点不好意思的。说真的,我没所谓啊 ...

我父亲的回答也是“当时没想那么多,周围的人生了也就生了”

生育主力还是“没想那么多”的人
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发表于 2024-12-14 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 阿涛叔 于 2024-12-14 19:41 编辑


如层主所说,不是为什么生,而是为什么是你生。
吃穿不愁的孩子还嚷嚷着这个的真不少,而且这些年越见越多。
不可否置,家庭教育有一定影响,不过从我接触看,信息开放之后造成落差还是也有一部分原因 。
大环境还是少宣传了一些养育之恩的概念宣传,教育的卷也导致了缺乏基本的自我定位教育。
说些极端的,讲这个的,百分之八十丢去一些贫穷第三国家呆些日子就不会这么想了。



—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2024-12-14 19:41 | 显示全部楼层
会说这种话的多半都是不愁衣食的小皇帝
比如马国公长子
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发表于 2024-12-14 20:03 | 显示全部楼层
对于鸡鸭鱼羊来说问题不是"为什么生"而是"为什么不生",但是出于某些原因,人类不是鸡鸭鱼羊
如果人也和鸡鸭鱼羊一样,这个问题就不存在,那么那个"某些原因"到底是什么,什么东西阻止了人类完全像是鸡鸭鱼羊一样活着
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发表于 2024-12-14 20:27 | 显示全部楼层
扎克远山 发表于 2024-12-14 08:39
我不理解,真要这么想的人为什么不直接点自杀呢?这不就从根源上解决问题了。要我说还是吃得太饱了,饿几 ...

因为已经被套牢了。公平的选择,本该出现在出生前。和购买任何一件商品,搬家去任何一个城市一样,有商品和目的地的全面介绍。人可以基于此选择。没有选择叫做发配。但现实是人们在被生下来之后十几年才可能有对所处世界真实的认识。同时对父母的养育也成了不可能还清的沉没成本(如果在出生前退缩还会有上亿个候选顶上,但十几年后已经没有候选了)。几十年的社会教育又重于给人责任意识,亏欠别人会带来巨大的心理痛苦。所以大部分人只能循规蹈矩的继续向前走。不过这世界上每天都有一万人真的点了自杀并成功,现在你理解了吗?恐怕又会转变了态度大骂你们凭什么自杀了。这种死活都有错的道德压力也是大部分好死不如赖活的现状成因。

哪怕是最保守的老保。各大宗教也是承认人生就是苦行的实质的。并给予画饼安慰剂缓解。后现代小保们连一声疼都不许喊,处方就是更猛烈的饿和打。疑似有点太极端了。

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damncar + 1 非常有道理
竹林 + 1 你真的能自由搬家任何城市?

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发表于 2024-12-14 20:53 | 显示全部楼层
看了眼叙利亚新闻。
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发表于 2024-12-14 21:10 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-14 21:10 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭也厕妹入侵?
这话最多就是厕妹嘴里听见的,泥潭搁这逼逼半天,还不如厕妹有行动力,这样说的厕妹要死命爆父母金币要么找新供养

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发表于 2024-12-14 21:19 | 显示全部楼层
移星换斗 发表于 2024-12-14 21:10
生、老、病、死、求不得、怨憎会、爱别离、五蕴炽盛。这才到哪呢就要安慰剂。像人人平等、天下为公这种做 ...

你看又急。一张嘴就把当和尚看作贬义,这叫保护守卫传统价值观么。释迦摩尼四门游观就是对生命处于三界火宅无有安处的论据。给受苦寻找原因(佛:业报。基:原罪)并承诺吃完苦有福(佛:转生三善道、脱轮回。基:新世界)就是安慰剂本身。不然无原因的痛苦更难忍受。生命的受难与惩罚本质是不会否定的,是一切宗教世界观发源的基础。

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obiy + 1 真把玉引出来了

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发表于 2024-12-14 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 strayark 于 2024-12-14 21:28 编辑

说怎么不自杀的是认真的吗。你生下来本就有求生本能。战胜不了死亡的恐惧,所有的不幸就变成活该的了?
被别人生下来自己没有选择权,这件事是客观事实。问一句为什么生下我,就要求别人怎么不自杀,这爹味太冲了

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 楼主| 发表于 2024-12-14 21:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 obiy 于 2024-12-14 22:17 编辑
strayark 发表于 2024-12-14 21:26
说怎么不自杀的是认真的吗。你生下来本就有求生本能。战胜不了死亡的恐惧,所有的不幸就变成活该的了?
被 ...

尝试回答一下:因为挑战了父母权威,动摇了一些人深信不疑的观念。不能正面回答这句话是因为父母是人,孩子也是人,那么两个人的屁股(立场)不会也不可能完全一致,这与现行宣传起了冲突。

如果有人还认为父母对孩子没有私心的,那上个实际例子就懂了:

张炘炀10岁参加高考,分数就能上二本,父母图一个十岁神童的名号拒绝他多读一两年冲985。有德国留学的机会被父母摁在本科院校,2011年逼迫父母在北京买房(否则不参加博士论文答辩),父母租房忽悠他。最终他表示实在带不动了打零工开摆。
张炘炀两岁半时能认识了一千多个汉字。上小学后,连续跳级,仅2年的时间,张炘炀就学完了小学6年的课程,读完两年初中,他在家自学半年后,又直接跳到高三。10岁时进入高考考场,考入天津工程师范学院,引起社会关注。三年后,他通过北京工业大学的复试,成为数学系非线性分析方向的一名硕士研究生,再次受到众人的较多关注。2011年,16岁的他成了最小的博士生,被北京航空航天大学数学专业录取。

2019年,张炘炀从学校结业,且无法查询到他的博士论文。他博士毕业后,张炘炀在宁夏师范学院当外聘教师,2021年8月辞职后,与朋友合伙接项目赚钱。2023年9月20日,九派新闻采访张炘炀,张炘炀对于网络上对于他的在公众视野里一度消失,有人说他写不出论文,博士没毕业,有人说他是神童陨落的疑问,他回答了对于他的种种疑问,并表示对于现状,他比较满意,唯一遗憾的是没做出一篇真正的好论文。

他对父母的为难,不乏对父母从小对其过于严格的学业要求、长期心理受到压力的一种发泄和报复。用他自己的话来说,是因为“父母强加梦想于我身”。对孩子气的“为难”,社会应该给予宽容。(腾讯评论评)

家有神童固然值得骄傲,但是媒体的疯狂炒作,学校的高调招收,众星捧月似的社会舆论,也对这个仅仅十岁的孩子的健康成长造成了影响。家长用心良苦,小孩却要身心受苦,小小年纪就失去了本应该无忧无虑的童年,失去了本应该没有任何杂质的童心,提前拥有了一些成人世界中的功利与虚荣,学校、家庭和社会大众应该进行反思。(央视网评)

现实生活中,张炘炀式的培养模式不是孤例,张炘炀之所以能引起人们关注,缘于他的“中国最年轻的博士”身份。(钱江晚报评)

张炘炀的优势仅仅在年龄上,与其他博士生相比,他并无优势可言。社会上的媒体言论会束缚他的成长和进步,同时也会让他迷失方向。(导师周教授评)
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发表于 2024-12-14 22:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lyzers 于 2024-12-14 22:01 编辑

两周前的泥潭首页:“我总算看清我爸了”,“至今不能理解为什么有的父母控制欲这么强”
也不知道上面张嘴就是一个去死的有没有跑进去嘴两句,尤其是看清老爸那帖子的
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发表于 2024-12-14 22:12 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-14 22:23 | 显示全部楼层
想得太多,做的太少
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发表于 2024-12-14 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
素盏鸣尊 发表于 2024-12-14 20:27
因为已经被套牢了。公平的选择,本该出现在出生前。和购买任何一件商品,搬家去任何一个城市一样,有商品 ...

这种说法过于宿命论,也过于悲观了。
人固然不是生下来享福的,但也不会是生下来受苦的。
人活着是一个既定事实。存在就是存在。因为存在本身不如意,就否定产生存在的根源,是无意义的行为。
何况,随着社会发展,人成长过程中的痛苦,越来越多的来源于社会,教育,媒体。期间父母的生育到底能有多大影响,已经很难说了。毕竟大部分父母也是普通人,面对当今社会施加在孩子成长过程中越来越多的种种,能做的恐怕也是有限。
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发表于 2024-12-14 22:30 来自手机 | 显示全部楼层
自由是奢侈品
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 楼主| 发表于 2024-12-14 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-14 22:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-12-14 22:42 来自手机 | 显示全部楼层
sagajytc 发表于 2024-12-14 10:18
为什么生下我             ×
为什么是你们生下我   √

为什么是你们生下我    ×
为什么是你们生下我却天天强调辛苦和感恩,仿佛背上高利贷,我成了你们悲惨生活的万恶之源   √

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发表于 2024-12-14 22:48 | 显示全部楼层
这是个好问题
#为什么生下我

你不问有的是人问
管好你自己,我问你了吗
隔壁叔叔阿姨答得挺好的
这个问题为什么你想不到
就当你没生过我

本人发言不代表本人
本人不认同本人的一切言论
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发表于 2024-12-14 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 strayark 于 2024-12-15 09:44 编辑
移星换斗 发表于 2024-12-14 22:38
从十楼跳下来会死这件事是客观事实,为什么没有人抱怨万有引力。大家都听的出弦外之意,很明显说这话的人 ...

1. 你要搞清楚这里面的区别。孩子被别人生,是被动。你十楼跳楼、或者生孩子,那都是主动。这两者不是一码事。不要偷换概念。
2. 父母选择孩子,跟他们生孩子,根本就不是一件事,为啥可以扯到一起。因为父母没得选孩子,所以孩子活该被生没得选?
假如我现在有创造人的能力,但创造出来的人的方方面面是随机的,我没得选,所以被我创造出来的人你不能抱怨,不自杀,那就得憋着?因为我没得选——这不就是你的逻辑吗?
我是不是还可以说我想打死你,但不想坐牢。然后说我没得选因为我活在法治社会,所以你自己快去死吧。
3. 最后你要搞清楚,父母生孩子,是有抚养孩子的义务的,这是法律规定的,也是符合道德的。因为孩子本就没得选。这件事的主动方是父母,孩子是被动方。所以才需要给父母加义务,不然不管对于道德还是对于社会,都是不利的。
所以孩子为什么抱怨一下“为什么要生我”就要被反问你怎么不去自杀?
4. 最后那句。我觉得抱怨社会是ok的呀?是我我就是给人抱怨的自由。在你眼里抱怨都是不允许的吗?这甚至都不是一个人自己造成的,而是不可抗力。不要说抱怨没用,现在讨论的问题是能不能抱怨,而不是有没有用。



----------------------------
与上面回复无关。补:

既然都那么喜欢口嗨,我也口嗨一下。
这些个反问自杀、骂他们是巨婴的人,就是那种换位思考能力弱、喜欢以偏概全(连别人具体背景信息都没有的前提下就下结论。隐含假设对方是养尊处优的巨婴)、并在论坛上通过这种言语来获得快感、彰显自己的勇气。

之前有个新闻就是这样:
在江苏苏州,2023年6月29日,一场惨烈的惨剧正在上演。一位年轻男子正在一栋高层建筑的顶层,情绪崩溃,不断地痛哭流涕,不断地挠着自己的脑袋。

可悲的是,一位路过的老头在楼下大喊:“你不跳,你就不是个人!”最后,这名男子选择了跳楼,不幸身亡。


这位大爷就是那种换位思考能力弱,借着这种言语来显得自己“我好勇哦”。
反驳一下就是扣帽“巨婴”、“XXN”。



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余晖 -1 化学极乐,早日灭绝
WowO -1 XXN逻辑

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发表于 2024-12-14 23:03 | 显示全部楼层
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发表于 2024-12-14 23:05 | 显示全部楼层
脑瘫问题,问出这个问题大概也能和父母问出“隔壁小孩能考清华、你怎么不行”共情吧,毕竟这两问题是同宗同源。这tm闭环了,优秀的匹配机制:废物爹妈匹配废物子女,先有鸡还是先有蛋?

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-12-14 23:20 来自手机 | 显示全部楼层
这个问题讨论这么激烈,你们是油库里吗
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发表于 2024-12-14 23:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-12-14 23:34 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 obiy 于 2024-12-15 15:56 编辑
ペチャパイ 发表于 2024-12-14 23:05
脑瘫问题,问出这个问题大概也能和父母问出“隔壁小孩能考清华、你怎么不行”共情吧,毕竟这两问题是同宗同 ...

孩子太善良太软弱太听话,无条件信任父母把父母惯坏了

自己暴露弱点不能指望别人心善不拿捏你

孩子只要好好学习就行了,而父母考虑的那可就多了
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发表于 2024-12-14 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得这楼里配图那俩回复就挺好

讲道理就用16楼

不讲理那就9楼
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发表于 2024-12-14 23:44 | 显示全部楼层
移星换斗 发表于 2024-12-14 23:34
没得选的事情多了,你没有钱和没有鳃都是没得选。没得选有什么活该的,我活该不是世界首富?你抱怨可以, ...

1. 父母是不是第一要因,那要看具体情况,这个问题我就从没下过结论。但是这已经扯远了。
2. 我现在就反驳 [抱怨“为什么生下我”就反问怎么不去自杀] 的逻辑而已,你不要扯那么多。
3. 你也不要死劲往极端方向扣帽子“你找一个罪魁祸首,然后把责任一股脑甩给他”。而且同1,也是扯远了。
我已经说过了,我针对的问题是:“能不能抱怨,而不是有没有用”。麻烦你看看我第一个帖子说的是什么
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 楼主| 发表于 2024-12-14 23:51 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 obiy 于 2024-12-16 09:06 编辑
禾芙绿豆沙 发表于 2024-12-14 12:54
怎么说呢,看楼主之前对传统音游发表的那些高见,心理有点异于常人也很正常,一点也不奇怪。 ...

心心念念护着就培养出这种一边赚你钱一边骑你脸的傻逼

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发表于 2024-12-14 23:51 | 显示全部楼层
挺好的,支持学习哪吒
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