日本人就这么喜欢推理小说吗？

yuyuagain · 发表于 2024-12-8 17:58

怎么感觉只要是个写书都想去写推理小说，不管是写轻小说还是写通俗文学的，写异性恋的还是同性恋的，写现实世界还是异世界的，只要逮着机会就说自己写的是推理小说。

はちたや · 发表于 2024-12-8 18:02

现在流行自称写的是ミステリ不是嘛

中国科学院 · 发表于 2024-12-8 18:24

所以昭和参谋是有传统的

海岸线zjl · 发表于 2024-12-8 18:31

不是因为喜欢推理小说才去写，而是本身推理作品的涵盖已经越来越广了。
说实话，就我自己而言，只要通过逻辑推理或者伏线回收的方式解决谜团的作品，在我看来都是推理作品。
比如连城三纪彦写过很多推理小说之外的爱情小说，但其实基本那些爱情小说（我看过他所有三十多本短篇集除了一本没汉化），都是有解谜属性的，没有谋杀案，也不能说是日常之谜，但读起来就是很推理（在我看来）。

—— 来自 HUAWEI JAD-AL00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

失业十年 · 发表于 2024-12-8 18:46

因为赚钱啊
你看那个小学生侦破幼儿园犯罪事件都赚多少年了

修疾尔 · 发表于 2024-12-8 19:02

哈利波特前几部我都认为推理小说味儿很浓呢，推理小说虽然作为类型除了日本外都已经半死不活了，但是它的一些手法对于文娱产业的影响是很大的

巴特爱素子 · 发表于 2024-12-8 19:11

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pure_liquid · 发表于 2024-12-8 19:42

另一方面，《侦探漫画》中的蝙蝠侠几乎从来不做大段的推理演绎解密
因为受到推理小说影响，我对“侦探”的印象就是靠推理揭开谜题
所以看蝙蝠侠系列漫画的时候，每次有角色称呼蝙蝠侠为侦探我都觉得违和

frank14 · 发表于 2024-12-8 19:48

没什么稀奇的，你可以类比为中国的武侠小说。

毒菇 · 发表于 2024-12-8 19:52

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-12-8 19:58

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月夜凝雪 · 发表于 2024-12-8 20:01

失业十年发表于 2024-12-8 18:46
因为赚钱啊
你看那个小学生侦破幼儿园犯罪事件都赚多少年了

连载快50年的玛丽苏表示年轻人才多久

藤井紫 · 发表于 2024-12-8 20:34

地方风气问题，
日本人也不止喜欢这种推理系侦探
野兽派侦探也有
不过那种一般都是暴力派刑警类别的

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

猫抓球 · 发表于 2024-12-8 20:36

而且不局限于“犯罪-破案”的故事，很多别的题材的小说也会加入解密的元素

别里科夫 · 发表于 2024-12-8 21:01

推理迷是真的喜欢这种类型，他们不但爱看甚至还买书，这种一次性文学，甚至花钱买珍藏版。粉丝和作家真就是双向奔赴了。

TTAA · 发表于 2024-12-8 21:04

全世界的人都喜欢推理小说，然后恰好日本图书出版行业很发达

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

灼热的小市民 · 发表于 2024-12-8 21:26

有点谜团会更引人入胜更吸引人读下去，其实日本的作品都有这种倾向不光是小说。

leviathan · 发表于 2024-12-8 21:53

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Evilgurren · 发表于 2024-12-8 23:10

推理 x
解谜 √

beanbeam · 发表于 2024-12-8 23:35

说到日本的推理文化，这次亲王《两京十五日》拿了2024年几大榜“这本推理小说了不起”海外榜第一，“推理Best10”的海外榜第三，“这本推理好像读”海外榜第四。本格那榜没进前十不过陆秋槎的《悲悼》倒是进了

左凉川 · 发表于 2024-12-9 01:16

这个只是是否以自称推理小说家为荣的问题而已吧......现在推理小说的范围已经非常大了，它的各种手法也已经完全铺开——顺便一提，近十年国产剧里口碑好的不也是十部里九部推理吗，《漫长的季节》都直球提钱德勒了。

Jobtownb · 发表于 2024-12-9 01:45

我觉得最怪的是解忧杂货铺，明明就是心灵鸡汤掺了点推理的味精，还成了东野圭吾的代表作。说明推理这个tag覆盖面超广，也能得到市场认可

—— 来自 S1Fun

苏斯赫查 · 发表于 2024-12-9 01:48

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cih · 发表于 2024-12-9 02:28

感觉怎么了？推理小说吃你家大米了？

人生オワタ · 发表于 2024-12-9 02:32

某种意义读推理小说也是一种精神上的打怪跑团。

drodchang · 发表于 2024-12-9 07:12

日本人都口味很独特，比如全世界就日本人热衷于花样滑冰

炽羽星痕 · 发表于 2024-12-9 07:42

说起来三体第一部在日本算推理小说吗

beanbeam · 发表于 2024-12-9 08:01

炽羽星痕发表于 2024-12-9 07:42
说起来三体第一部在日本算推理小说吗

上过文春的海外推理榜单

zodiac137 · 发表于 2024-12-9 08:35

pure_liquid 发表于 2024-12-8 19:42
另一方面，《侦探漫画》中的蝙蝠侠几乎从来不做大段的推理演绎解密
因为受到推理小说影响，我对“侦探”的 ...

蝙蝠侠这种算是硬汉派的
特点就是线索靠拷打各路人士来的

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-9 09:42

感觉很多都是强行推理。
借着推理的皮写自己真正想写的东西。

厨具战士mk2 · 发表于 2024-12-9 09:44

pure_liquid 发表于 2024-12-8 19:42
另一方面，《侦探漫画》中的蝙蝠侠几乎从来不做大段的推理演绎解密
因为受到推理小说影响，我对“侦探”的 ...

欧美侦探小说后来基本变成犯罪小说了，黄金时代之后本格推理就少很多，都是noir风格的中年失意男暴打一切的故事。

棒读 · 发表于 2024-12-9 09:46

最近马伯庸的《两京十五日》还得了“这本推理小说真厉害”海外小说第一名来的，虽然我感觉这个跟推理似乎没啥关系，难道是推理谁要造反？

RStocking · 发表于 2024-12-9 09:47

与其说是喜欢推理小说，不如说是喜欢“推理分析”这种行为，高中生谈恋爱的轻小说里也有大把的推理情节

osborn · 发表于 2024-12-9 10:38

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elleryasimov · 发表于 2024-12-10 09:55

日本所谓的“推理”和国内说的推理不是一回事。日本的“推理”对应的是欧美的“Mystery”，泛指一切含有“谜”元素的小说，包括但不限于侦探、犯罪、悬疑 ...... 甚至部分科幻作品也能算进“推理”的范畴，比如拿过推理协会奖的《日本沉没》

zxlice · 发表于 2024-12-10 10:10

你比如说为了N这种真的算推理吗？

横寺阳人 · 发表于 2024-12-10 10:14

唐人街侦探那破烂玩意不还在春节票房大卖么…

clover9017 · 发表于 2024-12-10 10:28

我已经受够了自称本格推理实际上夹杂着怪力乱神的狗屁玩意儿了

仲可怀 · 发表于 2024-12-10 10:38

这其实是理解上的问题中国说的“推理小说”是指的类似福尔摩斯柯南金田一那种有明确1-2-3这种更加趋近于传统本格的推理故事
日本那边推理故事其实应该是“谜题故事” 只要有谜题-解开就可以归进去各种科幻奇幻悬疑类似只要有这种都可以算进去，并没有一定要很严谨的123这种推理过程

毛利提督 · 发表于 2024-12-10 19:41

本帖最后由毛利提督于 2024-12-10 19:57 编辑

海岸线zjl 发表于 2024-12-8 18:31
不是因为喜欢推理小说才去写，而是本身推理作品的涵盖已经越来越广了。
说实话，就我自己而言，只要通过逻 ...

ミステリ本来就是指侦探小说，福尔摩斯不属于所谓本格推理，但肯定算侦探小说
所以这个词一开始指代就相当宽泛

最开始日本引入之后也是叫侦探（探偵）小说，但是二战之后日本被美爹逼着搞去汉字化，因此推行了当用汉字，规定除了当用汉字外的汉字一律写作假名
这个规定直接结果是现在一堆片假名看不到，另一个直接结果就是“探偵”不在当用汉字范围内
因为从汉字换成假名会导致民众不认识影响类型小说的商业推广，所以一帮大佬就开始商量用当用汉字内的词汇代替“侦探”
最后讨论结果是用“推理”代替“探偵”指代ミステリ，从此诞生了推理小说这个概念
所以推理小说其实就是侦探小说……

日本侦探小说（因为早在二战之前，所以还叫侦探小说）的所谓本格概念的诞生是因为当时的创作思路论战
其中代表文学性、猎奇性等发展方向的“变格”是作为“不健全”的高情商说法
相对的“健全”的高情商说法就是“本格”，从此有了“本格侦探小说”这个概念
而且本格和变格是仅限于战前侦探小说的范畴，战后的推理小说不存在变格

现在强调推理性其实是日本昭和末期出版社和京都推理协会小团体推出新本格概念之后，标榜“回归推理本源”拉踩社会派推理小说差异化的策略
国内的“推理小说”概念其实受到这套策略和出版社引进策略影响很深，很多国内读者只认新本格和新本格的师傅岛田庄司一脉的日式本格新本格推理作品，对社会派推理嗤之以鼻（实际上对社会派的妖魔化也是新本格作家和出版社策略）
甚至有的把推理=纯血本格，连SF流和设定系新本格推理小说都看不上的，属于是倒翻天罡了

而且真要按照所谓“本格性”划分推理小说的话，欧美流行的冷硬派侦探推理小说才是先要被和社会派一起开除推籍的

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