琼瑶阿姨这价值观确实值得诟病

Steel.Haze

一个川菜厨子，放多少辣椒和花椒都是正当的，只要饭点不破产食客不急救；一个言情小说家，那么....显然不能太过批判，只是可以表述为不适合在建立价值观之前观赏。

啊呜喵

ace0018 发表于 2024-12-6 10:37
什么配重论，你粉小三宗师就直说嘛，和金庸什么关系？我也没说我喜欢金庸啊，以前论坛里发一句渣包衣还被 ...

好吧，那谈谈姜文如何？姜文也当小三，是不是喜欢让子弹飞的都有问题？

C.W.Nimitz

藏獒·烨 发表于 2024-12-6 16:37
一帘幽梦里妹妹就是不被关注的二胎，爱情什么的只是她失去的一小部分
至于杜飞，再刷刷他还有很多观众嘴替 ...

杜飞可以说真是正能量男主了

但剧版里...斗不过林心如...
林心如演的如萍看起来是傻白甜，无论心计、韧性和善都高一个层次，一对比显得杜飞层次不够了

atclla

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 17:08
我艹，4v到70年还能纳妾，惊了

准确的说是4v当年对重婚没有惩罚，反而法律承认合法性，只要原配不去告，后面跟不同人的婚姻就不会被废除合法性
85年才修改了这个重婚方面的法条
以前看4v本地人说的

中原氮磷钾

C.W.Nimitz 发表于 2024-12-6 17:23
杜飞可以说真是正能量男主了

但剧版里...斗不过林心如...

茹萍的人设是有过几次大改的
一开始是不修边幅的土气姐姐，后来是外表柔弱内心也柔弱的娇小姐妹妹，最后是外表柔弱内心坚强敢想敢争的林心如版

—— 来自 vivo V2118A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

xx_xx_xx_xx

刘伯温不博闻 发表于 2024-12-6 09:35
琼瑶的作品比如《新月格格》《一帘幽梦》可以说她是小三上位史，也可以说是为了爱情不顾世俗伦理，文笔写的 ...

    一帘幽梦小三上位，综合来说,书里面有跨年恋，兄弟姐妹之间不受宠和受宠的比较，青梅竹马恋爱记。高不可攀的白月光和温柔陪伴的青梅选择，家庭冷暴力。但是就是和小三的关系不大。
    你不能够因为里面姐妹撕逼比较出名，就往小三头上靠，要说小三，也应该是电视剧里面女主的父亲的情节吧，这个不怎么记得了，但是琼瑶改电影和电视剧，会在里面加上父亲出轨的情节。
    但是很多人讲的小三其实不是讨论上一代，而是讨论的女主相关。

斑驳的阴影

不能脱离时代背景啊，包办婚姻的封建年代自由恋爱的下场不就是做小三咯

preious

一帘幽梦就不是小三。楚廉从来就喜欢紫菱，却迫于压力不敢和绿萍讲清楚酿成悲剧。
这就不是一个小三上位的故事，而是更多在探讨家庭父母与子女关系，东亚典型父母下不受宠孩子的成长。

假布偶是臭猪

preious 发表于 2024-12-6 17:05
1970年台湾妻妾制度又没有废止，直到1985年台湾才废除了妻妾。 他们一开始对琼瑶就提出了二人共夫的建议 ...

台湾未婚女性，出身上流阶级，崇尚左派先锋价值观，自己通过写作名利具得
然后你说她给中年破产破落户做小三又和破落户结婚，被破落户前妻全家压迫是因为被破产破落户以死相逼。
她活在1970年还是1870年？
比她小九岁的亦舒可是19岁未婚先孕到处劈腿多次离婚作天作地，40了才找个港大教授居家过日子啊。

悲铃空幻

一帘幽梦到底哪里小三上位了，父亲那一辈有第三者，但是主角这一辈既没有小三也没有上位啊。

假布偶是臭猪

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 16:45
我意思是她可以说她是想加入这个家（多个女人一个男人的家庭当时是常态）。至于什么形式那就不是这句话的 ...

你知道她是怎么加入这个家的么
中年男抚养烈属女高中生，“爱意勃发无法控制”申请跑出去打仗扑街，新月一听他扑街了狂奔到前线军营和他在帐篷里演了三级皮影戏
俩人演了一出殉情大戏又不去死，臭烘烘的回来“加入这个家”，都让新月眼不见心不烦当外室得了，新月非要回来对着怒大海老婆天天骑脸输出“我就是妾我就要在这个家里我就要做奴才伺候你”，
然后开始狂写怒大海老婆肉体虐待新月，新月白天被虐的很爽晚上在家里和怒大海滚床单让怒大海老婆守空房白天继续上门骑脸等着被虐，写怒大海女儿看不过老妈虐待自己曾经女同学对老妈说“你不是我温柔善良的妈了”……

C.W.Nimitz

中原氮磷钾 发表于 2024-12-6 17:40
茹萍的人设是有过几次大改的
一开始是不修边幅的土气姐姐，后来是外表柔弱内心也柔弱的娇小姐妹妹，最后 ...

我明白最后一版是连续剧的
第二版咋来的？原著小说也出过修订版么？

伊头鬼作

假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 18:11
你知道她是怎么加入这个家的么
中年男抚养烈属女高中生，“爱意勃发无法控制”申请跑出去打仗扑街，新月 ...

我是单纯说一个女人加入一个有老婆的家庭在清朝这事不荒唐（纳妾）


再者，就你说这些，唯一可被说的就是新月主动追爱献身吧，但这不就是言情……
妾住家里，男主人爱和妾啪啪啪，有啥问题……贾政不也爱和赵姨娘一起。

换成鲁大海（薛蟠）去买了个妾（香菱），然后天天啪啪啪，女主人（夏金桂）虐那个妾，又是什么观感

所以就回到新月不能主动追爱，那琼瑶反的不就是这个。

假布偶是臭猪

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 18:27
我是单纯说一个女人加入一个有老婆的家庭在清朝这事不荒唐（纳妾）

新月这事恶心的是前期怒大海原配是拿她当女儿养的，自己儿子喜欢上新月觉得这姑娘当儿媳妇也不错
结果干女儿准儿媳妇和养父老公公滚到一起，自己全家社死，所有人都希望这个前准儿媳找个地方安静点得了，前准儿媳对原配说不，我要赔偿你，我赔偿你的方法是天天在你面前伺候你，当然，我晚上还是要和你老公困觉的~
你非要拿红楼来比，那就是贾母让王夫人收了薛宝琴当义女，甚至觉得薛宝琴嫁给贾宝玉不是不可能，结果薛宝琴在贾政外放的时候跑去睡了贾政，回来对王夫人说我和老爷是真爱啊，我对不起你我以后天天给你打帘子，贾宝玉看薛宝琴打帘子，对着王夫人说太太你做人怎么这么刻薄捏。

中原氮磷钾

C.W.Nimitz 发表于 2024-12-6 18:15
我明白最后一版是连续剧的
第二版咋来的？原著小说也出过修订版么？

刘雪华版烟雨蒙蒙电视剧

—— 来自 vivo V2118A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

百损道人

三观不正还文过饰非，不是一家人不进一家门

伊头鬼作

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uote]假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 18:34
新月这事恶心的是前期怒大海原配是拿当女儿养，自己儿子喜欢上新月觉得这姑娘当儿媳妇也不错
结果干女儿准 ...[/quote]








认可，这是有鲁大海撩拨未成年的问题。

刚看个切片，刘雪华的太后就有骂过这个。叫你扶养你扶养到床上。所以两个下场都去死了


【【新月格格】太后将新月削去封号降为庶民，给了努达海-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Ydn7Bt7

伊头鬼作

假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 18:34
新月这事恶心的是前期怒大海原配是拿她当女儿养的，自己儿子喜欢上新月觉得这姑娘当儿媳妇也不错
结果干女 ...

不过红楼那是有真爬灰的。说起来也不过如此

假布偶是臭猪

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 18:41
认可，这是有鲁大海撩拨未成年的问题。刚看个切片，刘雪华的太后就有骂过这个。所以两个下场都去死了

安排新月伺候原配被原配打虐待的情节，和后面去死的情节，我个人认为是有明显的在让主角获取道德资本来丑化配角的技巧在的。
琼瑶是在很多作品里反复运用这些技巧的，她写了大量庸俗的，物质的，崩溃的，歇斯底里的，行为失控的配角原配，和各种纯真善良受尽折磨但是必须要和垃圾男在一起的坚持搞不伦恋的女主角。她虐待女主就和给罪犯判刑一样，“都判刑了还能怎么样呢”

瓦拉几亚之夜

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 16:52
民国进步青年丢下老家的土鳖老婆，外面找进步女/男，也不是少数。这算不算小三文学。 ...

算。虽然土鳖老婆本身没错，但是能搭上进步青年的土鳖老婆都是父母包办来的，把土鳖老婆的婚姻算成封建遗毒那还真没错

C.W.Nimitz

话又说回来了。
琼瑶剧大部分也有她把关改写，《情深深雨蒙蒙》原著，如萍在雪姨带着人洗劫了家里后，就开枪自杀了。
连续剧从60年代的台湾改到抗日战争时期的上海，如萍仍然是因为为了救雪姨引来坏人被爹抛弃，打算拿爹的枪自杀，结果看见民众上街号召抗日决定去当护士救伤员，最后用这把本来要自杀的枪打死日本鬼子救了苏有朋，这剧情也是琼瑶写的呀，要家国天下她也有呀

琼瑶剧不光是因为她写的原著，绝大多数影视剧改编也有她把关，这点和金庸对改编大部分时候是甩手掌柜区别很大，看琼瑶创作，剧版也不能忽视

软软人

preious 发表于 2024-12-6 17:50
一帘幽梦就不是小三。楚廉从来就喜欢紫菱，却迫于压力不敢和绿萍讲清楚酿成悲剧。
这就不是一个小三上位的 ...

+1
看过小说，楚廉从头到尾就是喜欢紫菱的，他跟紫菱表白后俩人决定双向奔赴在一起，结果他正准备跟绿萍说清楚的当天他骑摩托车带着绿瓶出车祸了，绿瓶失去了一条腿，打击太大他和紫菱不敢说了怕是最后一根稻草。
印象很深的是开头费云帆为了安慰紫菱给她弹了半天的吉他手指都出血了最后离婚的时候费云帆打了紫菱几个嘴巴子，意思是错付了，这么些年尽心尽力的对她好石头也该捂热了结果紫菱捂不热，爱憎挺分明的男主。
即便是最让人诟病的新月格格，正室和她一双儿女对男女主的抨击都很诛心，一句也不客气
我同意前面某楼的观点，琼瑶其实是巨魔

—— 来自 鹅球 v3.3.92

胜改藏

C.W.Nimitz 发表于 2024-12-6 17:23
杜飞可以说真是正能量男主了

但剧版里...斗不过林心如...

LilyWhite

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 08:57
现实文学就是女的谈彩礼嫁妆孩子姓什么，男的也看女的家世容貌吃绝户。

肉丝咋就作精了

摸鱼2号

胜改藏 发表于 2024-12-7 00:00

苏有朋这表情真没绷住

LilyWhite

Moltres.lv70 发表于 2024-12-6 09:38
你这就几张角色台词截图就评价别人太狭隘,而且角色说的话也许正是作者批评或讽刺的呢? ...

杜飞医闹那段的批评讽刺在哪里表现过？

LilyWhite

荡寇将军张嶷 发表于 2024-12-6 10:58
以前看食目锐评港台武侠，一个重要特征就是香港武侠虽然有恋爱成份但没那么重，台湾那边拍武侠的特色就是 ...

台湾武侠小说甚至是狂加色情桥段了

wszweill

reagain 发表于 2024-12-5 20:47
网民也有新闻学时刻啊。
从时代背景来看，破旧迎新，琼瑶文中的精神在当时有时代意义，当然现在时代变了 ...

不是，琼瑶的时代无论是4V还是大陆。旧早就退潮了。你要说大陆特殊时期需要引进男女爱情片（也没那么高需求，还珠等引进都90年代末期了），那没问题。自由恋爱那是民国时期就有的老话题了。关键大家反对的又不是自由恋爱，个人价值。就单纯主楼这些言论，哪来的“新” 再新也不至于支持小三上位不是

reagain

wszweill 发表于 2024-12-7 00:36
不是，琼瑶的时代无论是4V还是大陆。旧早就退潮了。你要说大陆特殊时期需要引进男女爱情片（也没那么高需 ...

没看过原作，所以只针对爱情无上这点说自己感受。
小三不能上位，基于婚姻契约逻辑，而爱情逻辑上来说，恋爱关系取决于爱情逻辑。
在当下，人们的爱情与婚姻的矛盾依然存在，很多婚姻不是因为爱情建立的，而是其它，于是婚姻中的感情联系更多的是亲人那种的，而非爱情关系。
所以这种割裂存在，琼瑶在爱情至上所展现出的与非爱情婚姻的矛盾也是事实，所以我认可的是关于爱情关系的理解推崇，怎么解决婚姻契约与爱情链接，不是琼瑶的责任，文学创作者只是抓出时代的痕迹。解决它是历史的责任。

wszweill

reagain 发表于 2024-12-6 11:53
没看过原作，所以只针对爱情无上这点说自己感受。
小三不能上位，基于婚姻契约逻辑，而爱情逻辑上来说， ...

。。咱就说，原配是不是人呀 小三就一定是爱情不能是简单的权-钱-色 关系。

就算单独讨论婚姻--爱情的关系。多数情况下大家都同情移情别恋之后的 原配，毕竟社会传统上，女性收入低，特别是琼瑶剧里一堆全职太太，扔出去大概率干舞女都不会跳舞 封建王朝骂负心汉的文学作品 估计比琼瑶阿姨早上千年 的都有

RexJax

ace0018 发表于 2024-12-6 09:46
真的

第二任老公平鑫涛和她婚外情八年，最后踢掉原配和她结婚

小三咋了，民国时期一堆国内进步青年不都是家里有老婆外面有情人，而且觉得这是文明开化的行为吗
比如说鲁迅，许广平到死都没有名分的，还是他的学生。

reagain

wszweill 发表于 2024-12-7 01:01
。。咱就说，原配是不是人呀 小三就一定是爱情不能是简单的权-钱-色 关系。

就算单独讨论婚姻--爱情的关 ...

对啊，所以小三是不对的，但爱情也没错。
所以错的就是这个世界喽，咋办？凉拌呗。所以爱情上脑的人琼瑶也相对公正的给你展示出所要付出的巨大代价，也没回避。
原配惨肯定的，所以解决办法就是人人如龙，人们不必依附于谁，也不用建立依附关系，爱情才能是一种无害的可贵。人们对爱情的追求纯粹，自然也就无所谓什么负心汉，原配啥的了。
琼瑶感觉上所要歌颂赞扬的是为爱奉献乃至献祭的追求渴望。现在的小三大多不是建立在爱情对婚姻的碰撞，所以从这点来说指责琼瑶支持小三，有失偏颇啊。

古凌锋

胜改藏 发表于 2024-12-7 00:00

哇这也太高端了

stmule

cyrano57 发表于 2024-12-6 11:00
你也可以说秦始皇的价值观不怎么样

—— 来自 OPPO PKB110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

？
始皇帝的价值观往小了说是耕战，往大了说是大一统，这还能有问题

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

老崔

服了，你们讨论她的作品就好好讨论，用小说人物原名行吗？不要糟践我很喜欢的《雷雨》里的人物鲁大海

伊头鬼作

LilyWhite 发表于 2024-12-7 00:07
肉丝咋就作精了

有婚约还和别的男人勾勾搭搭？

伊头鬼作

假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 18:50
安排新月伺候原配被原配打虐待的情节，和后面去死的情节，我个人认为是有明显的在让主角获取道德资本来丑 ...

不这样设定体现不了爱情大过天嘛。
现实里可能很多小三破坏家庭可能为了追求钱，婚姻关系……等，只是为爱愿意牺牲一切的绝不多

新月格格这个知名小三文学设定女主身份比男的高，做妾加入家，再受苦，最后一起死，那为了啥，就体现个爱情大过天，身份，地位，家庭，甚至弟弟她都不要了。

如果一切很顺利，反而就是一次非常普通的纳妾了

伊头鬼作

wszweill 发表于 2024-12-7 01:01
。。咱就说，原配是不是人呀 小三就一定是爱情不能是简单的权-钱-色 关系。

就算单独讨论婚姻--爱情的关 ...

琼瑶这种观点不止针对男人外遇真爱，女人一样。

猫熊滚滚

伊头鬼作 发表于 2024-12-7 07:03
琼瑶这种观点不止针对男人外遇真爱，女人一样。

这个在小说里是受中国传统女德教育，知书达礼的大小姐出身的文佩说的，当然原话没这么粗鄙。我个人觉得雪姨和魏光雄算不上真爱，一个需要肉体一个需要钱，更像包养。后面魏光雄又找了个年轻貌美的小小三，等雪姨没钱了带着他更是只看在雪姨是“他儿子”妈的份上了。
题外话是不管是小说还是电视剧，文佩都是真爱陆振华，区别是依萍知不知道，导致了两个故事走向。
之前重新看梅花烙电视剧，皓祯自己临死时都承认对不起公主。
一帘幽梦当汪太太不闹了来说同意离婚的时候，小三醒悟他们夫妻的默契根本不是她的“爱情”可以比然后自己退出了。
所以价值观这个，自由心证吧。
而且琼瑶也有很纯爱的东方大团圆版罗密欧与朱丽叶——鬼丈夫。

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jeokeo

sheshiro 发表于 2024-12-6 09:01
琼瑶的书有一个非常有意思的地方，就是她很清楚的告诉你【也许我这么做就是错的，但是我愿意承担错的风险和 ...

不是，她应该不知道哪里错了，而且她觉得自己的叙事必须有一个苦难来搭配，否则无法衬托爱情的崇高。

属于活在套子里的人