琼瑶阿姨这价值观确实值得诟病

piigzyq

中原氮磷钾 发表于 2024-12-6 11:56
他说完这话还被绿萍给怼了，绿萍简直观众嘴替

那这么看似乎也更说明主楼断章取义，评判作者价值观站不住脚了

伊头鬼作

piigzyq 发表于 2024-12-6 11:59
那这么看似乎也更说明主楼断章取义，评判作者价值观站不住脚了

【为什么审判琼瑶毫无意义？琼瑶宇宙的自我审判-哔哩哔哩】 https://b23.tv/wX8CWQL

开头就是怼那句话的段落

不入流美术

我现在觉得琼瑶阿姨其实是巨魔，这些都是讽刺

sjax001

ace0018 发表于 2024-12-6 09:46
真的

第二任老公平鑫涛和她婚外情八年，最后踢掉原配和她结婚

她是写小三上位没错，但她的大婆也未必都是什么爱情，多的是封建婚姻包办结果，照这个逻辑，聊斋里人妖人鬼恋书生经常都有正妻了，也要从蒲松龄有没有娶小妾开始探讨起吗？这套话术倒是和前几年反琼瑶反出庶嫡神教那波人一样。而且作家的经历不行→作品三观不行→读者人品不行，这滑坡也太速了。

rougevelvet

歪锅短灶夹生饭嘛，不稀奇

—— 来自 S1Fun

瓦拉几亚之夜

老阿姨年轻时的左派进步人士认知就是要砸烂一切封资修的狗头，什么传统伦理道德统统是糟粕，怎么反传统就该怎么来。现在嘛，大家都认为封资修也是有可取之处的，老阿姨当年的价值观就觉得难以接受了

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

王苍幻

阿姨的小说跟古惑仔一样
一个毒害少女，一个毒害少男

王苍幻

胜改藏 发表于 2024-12-6 09:00

绝了

forestlimit

虚拟角色观念不能代表作者观念啊，我没看过琼瑶作品，但据我所知很多人享受的是极端激烈的爱恨情仇营造出来的戏剧冲突本身，并不代入某一方，也不在乎角色的对与错的

atclla

leafS 发表于 2024-12-6 11:22
所以作家有私德问题的那么多，为啥独琼瑶老被人批判？况且看上面有人说事实上琼瑶也不算传统意义上的小三 ...

因为批判她小三，是当年跟反琼瑶一起兴起的，并且把她的感情经历当成创作主要来源
而且她没有其他大的黑点，最后小三这个黑点流传最广，广到连反琼瑶都过时的现在，泥潭这种男性为主的论坛骂琼瑶都是起手小三

沉默之声

forestlimit 发表于 2024-12-6 12:18
虚拟角色观念不能代表作者观念啊，我没看过琼瑶作品，但据我所知很多人享受的是极端激烈的爱恨情仇营造出来 ...

因为这个时代大多观众通过影视剧寻找自我认同，自我代入主角

见不得配角的人格比主角更出彩，配角比主角更幸福，他们不在意激烈的情节反转与感情冲突，只需要有人陪主角过家家还不能抢了风头，不然就会自恋受损

琼瑶的青春是上世纪60年代，琼瑶剧的流行也过去20多年了

黑夜守望者

某些人还是直接明牌说自己厌女得了，用不着用什么“小三”来拐

C.W.Nimitz

cc-2 发表于 2024-12-6 11:23
我记得之前有网友说过

男生在那个年纪看的都是武侠，感受男人幻想中最美好的女孩

看琼瑶？得了吧，泥潭年龄段，当年同龄女性大概率不看琼瑶，太老了。对应的《那小子真帅》等玩意

真看琼瑶，至少古诗词素养不会太低，琼瑶这方面造诣很深

湿太之丸

应该说庆幸琼瑶生得早，价值观几乎偏歪的一无是处，但文笔又是个中高手
只是在文化层面上受限于传播媒介的限制才没有引起更大的影响

不然我都很难想象这坨镂空玲珑雕花镶金大便有了这5年的网络传媒速度加持会造成多大的污染
就像是胡适那种东西产生的恶劣影响和他的专业造诣一样，虽然要就事论事，但总是有些水平不低素质不高的人在四处拉屎吧
光是想想如今的社会舆论，我对琼瑶的评价就能轻松做到和艺术审美脱钩来客观评价她污染思想的恶果了

远野乙姬

久保由利香 发表于 2024-12-6 09:24
打牌大于一切，游戏王？

影之诗吧

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 15上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

間宫卓司

人都死了一定要在这个时候批判吗

盗号找不回

社畜文学卡夫卡 发表于 2024-12-6 09:48
那你们看梁凤仪吗？

这位的书我们已经扔进封存书库，不外借了，鬼知道这位和卫斯理的繁体字小说是我们之前领导从哪整的

一個人

不是说不能在这个时间点批判，但是要骂也请至少，额，至少看完这一整段再骂

假布偶是臭猪

preious 发表于 2024-12-6 10:56
什么小三宗师。根据平的自传，是平发现琼瑶的才华后对琼瑶死缠烂打，当时妻子是知道甚至允许纳琼瑶为妾。 ...

和她笔下女主如出一辙的抱着垃圾男当宝，如出一辙的“迷之被迫小三”
她进步的时代局限性就在于总是能如同她体谅平和她通奸一样的体谅男主的“和原配都是做恨”
她是因为三十多岁台湾男人就死绝了找不到第二个舔畅销书富婆的软饭男所以非要“容忍前妻和前妻的孩子吸血”吗？

kk霖洞九

看下来都是些断章取义的内容，真要说流传最广的私货其实是还珠里的那个瘪三反派人名吧但其实也微不足道

素盏鸣尊

是二大爷 发表于 2024-12-6 10:27
但她的生活环境应该不是革命情谊吧

说了没讨论琼瑶。讨论的是780年代开放过头的成因。

无动于衷

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-6 12:06
老阿姨年轻时的左派进步人士认知就是要砸烂一切封资修的狗头，什么传统伦理道德统统是糟粕，怎么反传统就该 ...

我觉得根源还是在于琼瑶的东西不是严肃文学，归根到底还是商业作品，如果是真的严肃文学，那没人在意什么道德观的问题

并且先被批判的也不是她的三观，而是她那个文笔，典型代表就是当年那堆模仿她文笔的中学生，反正我上学那会模仿她那个文风写作文的人不要太多

悲铃空幻

琼瑶喜欢写一些极端情绪的东西而已，但是好的坏的都有，书里的东西代表作者三观的话怎么不拿那些好的来说，本来作品就是需要冲突和夸张的。

lonegone

是不是还有一句经典的“我是来加入这个家，不是来拆散这个家”

伊头鬼作

lonegone 发表于 2024-12-6 15:36
是不是还有一句经典的“我是来加入这个家，不是来拆散这个家”

不过背景是清朝，可以几个福晋和纳妾，在清朝提一夫一妻反而奇怪。

八田美咲

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 15:59
不过背景是清朝，可以几个福晋纳妾，在清朝提一夫一妻反而奇怪

琼瑶本人和新月也很像，全世界都觉得鲁大海配不上新月，新月爱他，琼瑶老公平先生其实也不太配得上琼瑶，但是琼瑶爱他，爱他不在乎他是不是老头是不是已婚有几个孩子，因为爱他，这是琼瑶价值观的体现

中原氮磷钾

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 15:59
不过背景是清朝，可以几个福晋纳妾，在清朝提一夫一妻反而奇怪

男主身份没达到可以几个福晋
抛开女主是亲王的女儿又被封了和硕格格身份尊贵不谈啊，她家里亲爹哥哥都战死，全家死剩她和她弟弟，被太后认了干女儿，男主奉旨抚孤
放现在等于是国家出钱让个干部照顾烈士在上高中的女儿，结果老登照顾着照顾着把人烈士遗孤照顾到床上去了
但凡情况不是这么特殊，他老婆也不至于炸了

藏獒·烨

一帘幽梦里妹妹就是不被关注的二胎，爱情什么的只是她失去的一小部分
至于杜飞，再刷刷他还有很多观众嘴替的截图呢

伊头鬼作

中原氮磷钾 发表于 2024-12-6 16:30
男主身份没达到可以几个福晋
抛开女主是亲王的女儿又被封了和硕格格身份尊贵不谈啊，她家里亲爹哥哥都战死 ...

鲁大海，新月还是有亏的，两个下场也是都死了。
殉情这事现代社会也没人会做会信嘛

人家那个时代确实可以几个女人在一个家，加入这个家这事并不太荒唐

kelveen

光这楼里玩断章取义的就不少了

讲道理，前面贴的那些名台词，要么当面被怼（比如一条腿和爱情），要么之后被怼（比如杜飞后期怼茹萍“你不想说就算了没一句我爱听的”），根本不代表作者认可这种理论。她的书里往往是正反观点都丢出来，是非由读者评说，只不过论传播度永远是奇葩的那类更能破圈而已。

琼瑶作为3x年生人，她写的东西必然带有那个时期的局限性，如果她能克服这个局限性，自然在文学界也不是如今这个地位了。倒是一门心思想要把她批倒批臭的，先掂量下自己的屁股歪不歪，文笔好不好吧。能说出错误的观点不能让主角说这种话的，我建议就看看网文短剧得了，认知能力太有限。

中原氮磷钾

伊头鬼作 发表于 2024-12-6 16:39
鲁大海，新月还是有亏的，两个下场也是都死了。
殉情这事现代社会也没人会做会信嘛

怎么加入？她什么身份？当她是姨娘还是当她是格格？
轻不得重不得
福伦和他的福晋一开始为什么不同意尔康和紫薇在一起，琼瑶什么都明白

伊头鬼作

中原氮磷钾 发表于 2024-12-6 16:42
怎么加入？她什么身份？当她是姨娘还是当她是格格？
轻不得重不得
福伦和他的福晋一开始为什么不同意尔康 ...

我意思是她可以说她是想加入这个家（多个女人一个男人的家庭当时是常态）。至于什么形式那就不是这句话的嘲点了。

我记得新月是不是去做妾了

preious

假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 13:44
和她笔下女主如出一辙的抱着垃圾男当宝，如出一辙的“迷之被迫小三”
她进步的时代局限性就在于总是能如 ...

你可以说她是恋爱脑，也可以看成是平精心设计了一场恋爱围猎圈住这位能源源不断下金蛋的母鸡。
看看一开始平提出的是什么，琼瑶当妾，这意味着平和老婆可以不付出任何代价无条件的享有琼瑶的所有创作产出。事后看就算离婚了，也没多大差别，背负骂名的也是琼瑶。
最后琼瑶是为什么和平在一起，因为平多次以死相逼，甚至开车表示要从悬崖上冲下去。
琼瑶当时是有其他可以结婚的对象的，平这位有家室的为什么不放过她，为什么一定要死缠烂打用生命相逼？
一直也没见人批判平，也就是到了今天也有人翻出旧账回过味发现有点不对。

伊头鬼作

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-12-6 12:06
老阿姨年轻时的左派进步人士认知就是要砸烂一切封资修的狗头，什么传统伦理道德统统是糟粕，怎么反传统就该 ...

民国进步青年丢下老家的土鳖老婆，外面找进步女/男，也不是少数。这算不算小三文学。

伊头鬼作

这个如何

假布偶是臭猪

preious 发表于 2024-12-6 16:47
你可以说她是恋爱脑，也可以看成是平精心设计了一场恋爱围猎圈住这位能源源不断下金蛋的母鸡。
看看一开 ...

你是一边说平和前妻是一文不名的穷鬼，琼瑶是一个声名显赫的富婆，平全家都是在爆琼瑶金币
又说结婚问题在70年代的台湾这名“作品中充满先进左派思想的”富婆柔弱不能自理地被个有家室的中年破落户逼得走投无路只能嫁给他了

’隔壁那个姑婆面子家室贴还在吧？琼瑶她是在1970当小三不是1870吧？琼瑶在他死了的时候写那玩意你看过吧？

C.W.Nimitz

十运 发表于 2024-12-6 11:48
不止。我印象里clamp推崇“狭隘的爱”，越狭隘到扭曲的越强烈鲜活，生命力更强。但毕竟是20年前的印象了 ...

90年代日本泡沫经济传下来的产物

突出一个爱就要爱的毁天灭地，但核心仍然是男女、男男和女女的小爱。

这也不是clamp独有，贵香织里的《天使禁猎区》也是这种思路。但《天使禁猎区》不太一样的是漫画前期群像戏不错，男主各路同学也都是活生生的人，这样才能突出东京被毁的惨烈。

扔骰子

piigzyq 发表于 2024-12-6 11:59
那这么看似乎也更说明主楼断章取义，评判作者价值观站不住脚了

费云帆在小说里算不上完全的正面人物，紫菱也不算，小说里这俩还有家暴之类的一把破事……讲真比起什么琼瑶自传（乐），一帘幽梦明摆着的是模仿半个乱世佳人……

preious

假布偶是臭猪 发表于 2024-12-6 16:56
你是一边说平和前妻是一文不名的穷鬼，琼瑶是一个声名显赫的富婆，平全家都是在爆琼瑶金币
又说结婚问题在 ...

1970年台湾妻妾制度又没有废止，直到1985年台湾才废除了妻妾。
他们一开始对琼瑶就提出了二人共夫的建议。
关于平自杀相逼这事在自传里有提及。前妻一家并不富裕也是前妻自己在自传里提到的。
没有琼瑶，皇冠几乎就要破产也是新闻+自传里反复说到的事。

那个时代写一本火一本的琼瑶只有一个，出版社是要多少有多少，所以说平圈住下金蛋的母鸡有什么问题吗？

伊头鬼作

preious 发表于 2024-12-6 17:05
1970年台湾妻妾制度又没有废止，直到1985年台湾才废除了妻妾。
他们一开始对琼瑶就提出了二人共夫的建议 ...

我艹，4v到70年还能纳妾，惊了