BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

syndrome2032

狗10的灯是为了把狗团拉起来所以拼命了。

正常不需要那么拼命。

钦念以忱

其实灯行动力爆表不都是因为爱音么，mujica里爱音又没出事，灯自然干啥啥不行了

aptx8285144

“出事”到确实没“出事”，毕竟母鸡卡7话这么灾难性如同外人一样的描写，shi本这些神人可能还自我感觉良好呢

苍蓝之枪

这片现在给我一种主要剧情都能被猜透但是具体实现又不知道会整什么活的矛盾感
说是命运的舞台却又不怎么无法预测
甚至看泛式预测的下集剧情我都觉得真的就会这样
怕是2.5次元企划的局限性

z-hunter

灯的行动力都体验在和MYGO相关的行动上（这何尝不是一种场外找补
你说她平时像哑巴一样其实是正常的，她在手游里也自白说过“自己太不会说话了，有时根本不知道该说什么好，所以用歌词转化为表达情感”
所以MYGO的朋克是天然适合灯的，灯在作词和唱歌方面的天才要结合MYGO的歌才能有发挥
现在mujica整部动画几乎一点音乐性都没有，所以观众们会觉得灯究竟在干什么，一点行动都没有

我本来是幻想灯一直给祥子的便贴的最后一贴是让她来看自己和MYGO的LIVE的，显然现在已经没有这个能动性了

南宮凝香

塌房的又不是她家

說白了之前只每天留點你姓福嗎的小字條來DDos 攻擊一下

發現祥子不姓福打算跟她開音啪看看能不能回點血

被哈氣後6 7 話也沒動作了

現在音啪也開完， 祥走來說還是不姓福

燈寶的路徑倚賴已經沒貨了

燈： 我三板斧 （愛音， 詞， 歌） 都用了也沒打到轉階段， 還是另請高明吧

ninokagami

从访谈看柿本就是感觉良好的没毛病，他和他的编剧脚本团队当时一定坚信自己是天神下凡了正在创作前所未有的新少女乐队伟大篇章

zhoujin8584

苍蓝之枪 发表于 2025-3-2 11:15
这片现在给我一种主要剧情都能被猜透但是具体实现又不知道会整什么活的矛盾感
说是命运的舞台却又不怎么无 ...

是的，比如脑内剧场的初华害意，不是2.5企划就让她直接打掉睦人格也完全说得通。
还有想着斗财阀又不敢真让16岁jk去做内鬼这点……
搞的现在，恶感有了，爱不起来了，但原本能因为你的恶看上你的人又因为你其实没有作恶也不会过来给你说话。

mye

sauron.j 发表于 2025-3-2 02:23
这几年的原创番剧本困境有个共性，都陷入了在原地打转的窘境，叨逼叨好几集还不前进，想要找个锚点结果都找 ...

全修不就挺好的

xyion

灯这个就是人物行为逻辑上，你写她蜕变了会直接表态也行，写她进两步退三步说不出来也行。
但创作要讲规律，不是人物行为符合逻辑就行，还得符合主旨和人物弧光，以及管理观众预期。
先不说鸡的主旨有没有人类能看明白，也假设灯作为配角在鸡里的人物弧光不重要，编剧让她说一句这件事要狗团成员决定也算管理观众预期了，但人偏不。
毕竟柿本说他的理念是按xx逻辑写但不需要展现给观众。

而且现在端出来情况是，在10人会合前，灯分别直面了祥子和睦。为啥要拷打灯两次，因为要弄第二次来当面刺激初华。
编剧的创作思路先设计当面刺激初华的目标，再去玩那个人物行为推演。推演下来睦找灯，灯初去星象馆，灯不说话只递歌词，哇好符合人物行为逻辑呢。

堆雪若叶

crychic之后鸡狗加一块连灯祥独处都不敢写还敢写灯解决祥子问题？和初华一样上ban位了而已，本来应该对应之前初华点化灯也变成了灯反补初华

南宮凝香

真要說9話最扯的是燈睦為什麼不是上燈家去看星星，

燈本身就在家觀星接收電波

到睦來後卻跑到天文館

睦的手拿了那麼久結他應該斷掉了，
讓她上家坐一家她不好…….

z-hunter

xyion 发表于 2025-3-2 11:27
灯这个就是人物行为逻辑上，你写她蜕变了会直接表态也行，写她进两步退三步说不出来也行。
但创作要讲规律 ...

这种先设计目标，然后倒推过程，再控制人物去实现这个创作思路是最危险的，非常容易歪容易工具人
mujica动画整部都充斥着这种感觉。先定好了1集就摘面具，4集mujica解散，7集C团和解上live
所以观众们看着就会觉得角色们全都有非人感，全是人偶的感觉……

一心而用

笑死了
【【AveMujica】不要带走母鸡卡！！！-哔哩哔哩】 https://b23.tv/RkMDZhx

z-hunter

钦念以忱 发表于 2025-3-2 09:15
作为一个素推，被访谈找补的素爱气晕了。

被朴素路人被骂“关系不熟”不回消息。

艹，还是场外找补吧，这个访谈对爱素的关系说得挺符合我的理解的
不过暗恋什么的就脑补过度了，我磕爱素从来不会磕到真女同方面

堆雪若叶

南宮凝香 发表于 2025-3-2 11:33
真要說9話最扯的是燈睦為什麼不是上燈家去看星星，

燈本身就在家觀星接收電波

倒是也有多云的特写暗示灯在望远镜里看不到星星，不过灯下楼之后对睦第一句是看星星有种被黄瓜妖精魅惑的感觉

aptx8285144

z-hunter 发表于 2025-3-2 11:33
这种先设计目标，然后倒推过程，再控制人物去实现这个创作思路是最危险的，非常容易歪容易工具人
mujica ...

这就是典型的先画靶子再射箭，只要做不到过程严谨或后续发展的平衡，那最后剧情一塌糊涂，人物各个工具人就是必然

零壹贰叁

南宮凝香 发表于 2025-3-2 11:33
真要說9話最扯的是燈睦為什麼不是上燈家去看星星，

燈本身就在家觀星接收電波

大家都是工具人罢了
灯睦去天文馆就是为了要让初华炸的

南宮凝香

睦又不喜歡看星星

別人來找你說話，
你帶他去天文館看星星

至少也讓她寄放一下吉他吧

我看吉他睦肘輸了純粹是手拿吉他拿麻了

aptx8285144

南宮凝香 发表于 2025-3-2 11:33
真要說9話最扯的是燈睦為什麼不是上燈家去看星星，

燈本身就在家觀星接收電波

go团时期去天文馆已经形成主创们的途径依赖了，更深层原因是“为了遇到初华”而上演初华破防后的脑内大战

ninokagami

只能说成品做烂了都合生硬的地方就很难藏住
你看狗10灯和初华在那么大个天文馆里差点亲嘴，有那么多人大喊这真是太巧了吗，还不是先刷一波华灯初上

z-hunter

这第9话还把我想象的花咲川组临时乐队唱一首歌的幻想给破了
初华主场吉他，海铃贝斯，立希鼓，再把猫猫吉他拉过来就能组乐队了，谁知原来初海希原来真的不熟，初华只有祥子祥子

只能说我邦邦惯性思维了编剧就是想搞一个不邦邦感觉的人物和乐队呢
这邦高祖香澄还在的花咲川为什么会变成这个样子呢

syndrome2032

z-hunter 发表于 2025-3-2 11:51
这第9话还把我想象的花咲川组临时乐队唱一首歌的幻想给破了
初华主场吉他，海铃贝斯，立希鼓，再把猫猫吉他 ...

那是进游戏了跨团再说。

动画里关于校内文化祭的部分全pass了只剩放学后乐队联系。

按照邦邦惯性思维就是7话狗团台上唱歌唱醒台下的人。但是实际7话谁在唱就

钦念以忱

xyion 发表于 2025-3-2 11:27
灯这个就是人物行为逻辑上，你写她蜕变了会直接表态也行，写她进两步退三步说不出来也行。
但创作要讲规律 ...

这段我看就是为了初华害意脑内杀人的爆点搞的，太垃圾了，不如删掉，时间留给睦头人格的死亡，搞点演出。或者拿去给几个传话，多讲两句，形成真正的有效沟通。

阿兹尔

这集除去祥子的部分确实是睦初那段争宠环节最变态，甚至不是在当事人面前争宠，感觉在看什么抖音短剧，而且还不如短剧爽

syndrome2032

鸡至今为止就没什么爽点吧。除了剧情一路爆爆爆，live也不好玩。

xyion

z-hunter 发表于 2025-3-2 11:33
这种先设计目标，然后倒推过程，再控制人物去实现这个创作思路是最危险的，非常容易歪容易工具人
mujica ...

这个问题的根因是编剧缺少现实素材的积累。
先设计目标是没问题的，倒不如说不设计目标只让人物动，那就只是生活，无法高于生活。
好的创作，或者严格点说，狗和鸡这种类型的创作要写好，需要编剧先从大量现实素材里找到了他要表达的主题的本质，从这个本质去设计目标。能做到这点的话，人物随便动，根本不用控制。
现在三个核心事件全靠莫这么魔幻的东西来串，就知道柿本肚子里根本没有适合鸡现在这个大纲的货。

狗为什么没这个问题，因为灯对祥和soyo对ccc的需求，以及这种需求转变成对狗团的需求，是非常现实的。这就是有货的表现。
再说个鸡的反例，toybee小哥从乐队人的角度说了，狗团成员演奏ccc live，破坏了狗团作为摇滚乐队的神圣性，从乐队性来说不该这样展开。编剧但凡多积累点乐队素材，不可能不注意到这点。这里改成祥睦演奏，狗团成员看，一样可以和解。

syndrome2032

阿兹尔 发表于 2025-3-2 12:00
这集除去祥子的部分确实是睦初那段争宠环节最变态，甚至不是在当事人面前争宠，感觉在看什么抖音短剧，而且 ...

金毛在大祥面前就很难爆出来了。

蒹葭公子

钦念以忱 发表于 2025-3-2 09:15
作为一个素推，被访谈找补的素爱气晕了。

被朴素路人被骂“关系不熟”不回消息。

“虽然卡面上没写，但这张卡确实有这个效果”是吧？

aptx8285144

syndrome2032 发表于 2025-3-2 12:03
鸡至今为止就没什么爽点吧。除了剧情一路爆爆爆，live也不好玩。

我也不太喜欢母鸡卡的live风格，只有阴森而没有爆炸的那种刺激感，目前最好听的还是ed

蒹葭公子

只要wsd钦定第七话必须C团和解合奏春日影对标大祥的生日和现实烂炒，这剧本就无解，你哪怕是独角兽原本的复仇鬼祥子，第七话要C团和解，要么就是直接对邦碾压狗团结果被嘴炮一转破防和解，要么就是鸡团已经被祥子玩炸了被狗团捡回去破防和解……不管是哪种，祥子的“复仇”基本可以说是完成了或者暂告一段落了，那剩下8集要演什么？哪怕是鸡团炸了重组，顶天多也就3-4话吧？剩下斗四五集的财阀？不敢想象……

aptx8285144

阿兹尔 发表于 2025-3-2 12:00
这集除去祥子的部分确实是睦初那段争宠环节最变态，甚至不是在当事人面前争宠，感觉在看什么抖音短剧，而且 ...

而且大祥的塑造太玛丽苏了，我甚至觉得十本这些神人还不如一开始就塑造一个亚撒西的主角呢，我现在看睦和初华的表演，只会想到“低质量的争宠”这几个字

一心而用

？

钦念以忱

蒹葭公子 发表于 2025-3-2 12:25
只要wsd钦定第七话必须C团和解合奏春日影对标大祥的生日和现实烂炒，这剧本就无解，你哪怕是独角兽原本的复 ...

7话C团和解合奏春日影，祥子觉得鸡团没价值了，8话鸡团解散，花个3到4集重组鸡团，这片子不就完结了么，正正好啊，还能赶上最后一集对邦（全员再合奏一次春日影）。
只不过这么搞，和mygo实在太像，也难怪访谈里柿本要说mygo是重生的故事，mujica不打算再写一个一样的重生故事。

阿兹尔

aptx8285144 发表于 2025-3-2 12:27
而且大祥的塑造太玛丽苏了，我甚至觉得十本这些神人还不如一开始就塑造一个亚撒西的主角呢，我现在看睦和 ...

还行了，玛丽苏人设没有整出琉璃色的头发和流出彩虹一样绚丽的眼泪就算放过我了

蒹葭公子

而且我那个被拉过来看mujica的现充朋友跟我说了一个理论，就在他看来第九话初华这角色就是为了爱（恋爱、欲望都可以类似的意思）才组团的啊，她不就一颗心系在大祥身上，根本没音乐什么事，如果这样的关系能被接受，那第七话C团重组说是旧情复发打分手炮毫无问题，柿本已经亲手打破了玩乐队≠谈恋爱这个禁忌的设定，甚至这一话海铃为什么要强调自己退了所有团，就是要保证自己的“忠贞”，对恋人（鸡团）一心一意，而大祥为了睦要复活C团的行为本质就跟偶像剧里女主为了得绝症的男配跟男主分手当他恋人这种关系一样……
我觉得他说的真很有道理，柿本这完全就是把组乐队当谈恋爱写了

蒹葭公子

钦念以忱 发表于 2025-3-2 12:29
7话C团和解合奏春日影，祥子觉得鸡团没价值了，8话鸡团解散，花个3到4集重组鸡团，这片子不就完结了么，正 ...

哦，我算错话数了，那确实重组完只有1、2集对邦了，这样写确实可以……

DeltaStriker

难道以前不是吗 如果不是 这位就有话说了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

南宮凝香

呃….. 13-7 = 6

假設大祥在娘家回血後重新振作， 收復舊山河

滿算也只有6 集去解決4 個神人
時間已經趕得飛起

這季的問題不在沒東西寫要水文

而是在沒時間下還不停仰卧起坐

蒹葭公子

南宮凝香 发表于 2025-3-2 12:37
呃….. 13-7 = 6

假設大祥在娘家回血後重新振作， 收復舊山河

根据独角兽原案是大女主祥子+4个挂件来看，4级搞定4个人，2级斗财阀包饺子，不是不行……
你把睦莫双重人格删了也没那么多神人的其实……