BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月

z-hunter

zhoujin8584 发表于 2025-3-2 00:22
现在已经不是go团的事了，而是ccc的事。
风光大葬的前任才是白月光，反复诈尸的前任只会让人觉得阴魂不散 ...

本来就不应该塞C团的剧情，也符合我说的，让GO团的人不要过分深入mujica的剧情里。
mujica的剧情完结了之后，再来C团成员和解风光大葬，不是很符合邦邦系列的故事么

K·os

只能说ccc和解是原案时期就决定好的东西，但是放得位置确实不够合理

曼彻斯特联

如果只是要解除祥睦的C团心结，那C团重聚live从来都不是必须的，或者说，让mygo五人在台上唱成人歌给祥睦听才是更容易出彩的剧情。但是wsd把重聚live作为了底层逻辑，甚至在mygo还没拍完前就已经定下了，那就没办法了。

YF31

南宮凝香 发表于 2025-3-1 23:25
初華要是在本職上也能因為嫉妒而騙人

那這角色就直接被寫成垃圾了

在这个方面还有不是垃圾的嘛？可能现在人际关系最出生的丰川祥子勉强不算吧，只有这人最后要炸了还想着音乐性，其他什么教唆假弹多栖跳板我要活下去，哪个像是对音乐有追求的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

K·os

团魂问题和音乐性问题其实本质是一个问题，这代的底层逻辑就是关系不好的乐队，所以团魂这个东西本来就很稀薄，那这群关系不好的人为什么能一起玩乐队，因为主唱有一种超能力，只要唱歌大家就能在一起
在mygo里就是这样的，在ave里也会是这样，音乐是这群神人的镇定剂和**

堆雪若叶

有一个角色被四个女孩喜欢，其中有两个青梅竹马。一个青梅竹马小时候和现在相比变化很大，另一个青梅竹马因为嫉妒差点把前一个青梅竹马刀了，其中一个女孩最终知道自己喜欢的是过去终于放下，而另一个女孩还在为自己的感情和立场之间的矛盾而动摇，那么这个角色就是

影伴光生

现在这音乐/悬疑/女女关系性几个主题全完蛋了的样子，翻盘已经只有臆想空间了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

阿兹尔

还有狗血家族剧可以期待

z-hunter

回到第9集的问题，系构的锅非常大，为什么剧情好像赶火车似的，所有人都在不！说！人！话！不！听！人！言！

每个对话都是说两句话，接下来整个场景就完结，或者第三方插入，然后这个对话就被强制结束。每个人都像非人一样被监督操纵着的人偶去推进剧情，然后剧情就莫名其妙地产生了一揽子的误会。

祥子被塑造成了完全的自私自利，想怎样就怎样，口说着是为了睦，其实是为了自己心安理得有愧于睦。但是她有了解过睦在mujica为什么会痛苦吗？
睦为什么要复活C团，因为祥子在C团幸福？她有求证过吗？睦和祥子有坐下来真正谈过吗？每次谈话都被剧情杀似的结束，然后进行不下去
海铃初华我就不想讲了，都是进入了自己领域里，完全不听人言不进行交流，自顾自地去进行剧情。
所以人物都成了人偶，工具人，编剧的大手，我想是大多数观众的第一感受了吧

z-hunter

K·os 发表于 2025-3-2 00:46
团魂问题和音乐性问题其实本质是一个问题，这代的底层逻辑就是关系不好的乐队，所以团魂这个东西本来就很稀 ...

其实mijica动画现在还有一个最大的问题就是音乐性不足，可能武士道是为了进行这个黑暗少女乐队的企划而抛弃了这点吧
在MYGO动画里就做得很好，GO团的朋克风格也非常适合抒情、对话和精神交流。
mujica的音乐风格不是这样的，所以我对后续用音乐来绑住mujica的成员，并不乐观

K·os

ave里面目前唯二能在一起好好聊天的人，在第八话已经聊过了

K·os

z-hunter 发表于 2025-3-2 00:53
其实mijica动画现在还有一个最大的问题就是音乐性不足，可能武士道是为了进行这个黑暗少女乐队的企划而抛 ...

ave的第一首动画插入曲下话才会到，看看到底是怎么个事吧

杂灰

不是ccc位置问题，而是ccc这段太拖，而且ccc本身也是个可以做到很多事情的情节，第七集的时候完全可以把祥子拉起来之后走正常王道路线，但柿本脑抽拍了一集mygo立希个人回还继续掏空祥子，让拖了这么多集的ccc收尾的效能降到最低，最后一次让剧情返回容易处理的分岔他继续选择了最难的那条路，真的很喜欢挑战自我呢

z-hunter

走了C团感动和解的王道路线后又跳回来走黑暗风格5个有缺陷的少女扭曲地组团的剧情，就会发生这种反差
哪有中途反复横跳的，你要跳也只能在结局大逆转跳一次啊

K·os

答案是拉不起来，我反正是想不出来祥子到底该怎么因为ccc的live而觉得ave是必要的
如果说有什么更好的安排，就应该是第五话祥子被抽完后爱灯给祥子递信息，第六话祥子去探望莫，把soyo剧情给祥子，让祥子这一阶段的目标变为唤醒睦，同时海铃直接被立希提醒开始反思ave和自己的问题，然后同样去煽动莫弹吉他，重组ave，在live上把睦唤醒
然后就可以接现在的第十一话，当然按照这个安排这个live应该在第七话的位置，后面演三集初华戏，第十话和mygo一样把乐队组好，后面再去处理ccc问题
这样能省下大批的睦莫左右互搏，还可以让mygo成员在ave主线的参与降低到一个刚好必要的程度

厉飞雨

哭来兮苦和解本来挺容易安排的
因为本来就是大家有信息差加不说人话导致的误会
鸡狗各自解决问题之后，各自各精彩，五人再静下心来对一对账，然后一笑泯恩仇再来场分手音趴就完事

盐盐盐盐盐

初华说灯的歌词是mygo的我觉得是她看了灯的歌词的确发现灯的感情传达力惊人（go那集她提了建议但是好像没看过灯实际写出来的东西），加上睦在旁边说祥子就是因为被灯的歌词打动才建了c团，不得不承认灯祥的感情共鸣远超她，所以破防了就说灯的歌词是给mygo的否定睦的重组c团意思，初华看灯歌词这个地方演出做得很烂完全不懂想传达初华是什么心思

老贝

完全没看出这个企划有让两边解绑，大家走上平行线的想法，只感觉武士道从最开始就是三个乐队一起卖的意思。

K·os

只能说做了这个把ccc和解融入主线的尝试，但尝试得，并不是很成功

零壹贰叁

唉又幻想了
怎么能这么写啊

K·os

老贝 发表于 2025-3-2 01:18
完全没看出这个企划有让两边解绑，大家走上平行线的想法，只感觉武士道从最开始就是三个乐队一起卖的意思。 ...

那没有，ccc死了是真正的底层逻辑，关系好的乐队，或者说老邦模式的乐队在故事开始前就死了，接下来就是新品种了，是构成这代的出发点

真爱与热情

大祥老师的饺子也不是不能包，当初她组起哭团真正的原因是被灯的歌词感动。所以大祥玩乐队的初心就是所谓的传递感动。这里关键是让大祥找回初心，最佳的人选莫过于睦了，精神崩溃的睦给大祥写个曲子，重新唤回大祥老师是再好不过，睦写个曲子还能把吉他唱歌的饺子包上；另一个是初华了。
但这俩擀面师傅一个似了，一个拎着擀面杖准备抡人。最后是大灯老师来包这个饺子就搞笑了

K·os

初华作为主唱才是那个真正负责给乐队的主题定调的人，祥子得被初华打动，这东西才是ave mujica

akiomn

最可怕的是制作组对于鸡团的角色是没有爱的，创作者对于角色的热情一点都没有
作为对比的c团漫画，可以看出来灰一串是很用心的在塑造白祥的魅力，难怪素世被钓的魂不守舍。而柿本对于祥子只有无尽的打压，访谈里更是直言要把祥子打入绝境，而打入绝境的过程中又不给祥子最重要的心理描写，观众感觉不到祥子有多惨。
祥子在第五集的回老家实际上已经被逼入绝境了，彻底失去了一切还被打碎自尊心。但柿本觉得不够，让睦暂时回来了，祥子与睦和解，变成睦偶。
然后呢？第九集又把睦弄死。我很难想象这种情况下祥子如果得知睦死了会怎样（看预告应该是知道睦死了）正常剧情下失去两次最爱的人，恐怕是会彻底疯狂了。现在第十集要开live了，就这个祥子的状态告诉我在一集里要让睦复活还要鸡团重组？我只能说qnmd，逻辑都不要了，编剧大手直接解决了是吧


我不想说的太难听，柿本对初睦祥的恶意几乎是要溢出来了。一个十五年未有之小主唱，祥子挂件，六七八集只有一句台词。一个核心女主从头抽到第十集，做什么都是错的。一个莫名其妙得了双重人格，就没见过主人格肘不过副人格最后还被肘死的。

默默摸鱼

事到如今，看看第十集全明星集结大决战有没有乐子了

阿兹尔

内部恨这套说法我看到好多回了，给我看乏了，还是期待一下狗血家族剧吧

老贝

初华和灯睦那段，如果抱着初华在祥子问题上就是比较阴暗，Mygo动画时期开导灯也是为了让她玩现在那个乐队去，离自己的祥子远点的话其实还更好理解。
不愿意相信自己能被感染到一看歌词就能浮现出对应场景画面的事实，更不愿意承认灯的歌词比起自己写的更能让祥子产生共鸣。
于是选择了否定她的歌词是ccc所需要的，你已经不适合ccc了之类的话想让她知难而退，然后被睦的打断气疯到脑内加害她人。

但上面所有的理解，全都需要你事先相信一大串之前写出来会被骂扭曲角色的假药，比如主唱太拼命了是初华发的这种相当恶意的猜想。
柿本最大的问题就是他真的在Mujica里这么干，而且还默认观众都能接受。

相坂君

看到现在我都觉得真没有什么Mujica的事
都播了9话了，音乐番重要的词曲几乎没有篇幅。Mujica的词曲组，都在说灯的词，这词还把鸡的主唱破防了……
你们Ave Mujica这团名真有在赞美音乐吗？

ccared

早期讨论里，大喵摘面具破坏世界观但没有受到惩罚这件事，其实很大程度上关系到mujica这个团的定性。如果这个世界观对mujica的成员全都无关紧要，那mujica的音乐性就不成立，和成员只是有个代号的匿名乐队找了个噱头烂炒没有区别。

但这个讨论迅速被什么职场番啊大人的大手啊拐到别的地方去了，当时的女女关系性厨子也没有真把mujica世界观当回事，只是单纯拿这玩意儿当弹药打角色厨黑大战。

现在再拿出来质疑已经没什么意义了。

小博禹

akiomn 发表于 2025-3-2 01:29
最可怕的是制作组对于鸡团的角色是没有爱的，创作者对于角色的热情一点都没有
作为对比的c团漫画，可以看出 ...

母鸡卡其他角色也没写好呀而且按访谈，与其说十本是恨角色，不如说他是倾尽了自己的理解的（

只是他的理解与一般大众不太一样睦头的双重人格，感觉是他沾沾自喜的天才之作。。他明明觉得自己做的很棒

—— 来自 鹅球 v3.3.96

小博禹

ccared 发表于 2025-3-2 01:52
早期讨论里，大喵摘面具破坏世界观但没有受到惩罚这件事，其实很大程度上关系到mujica这个团的定性。如果这 ...

十本不都说了，摘面具这出戏纯是为了完成mggm的指令不然他甚至准备取消面具这个设定的

—— 来自 鹅球 v3.3.96

岬开斗

akiomn 发表于 2025-3-2 01:29
最可怕的是制作组对于鸡团的角色是没有爱的，创作者对于角色的热情一点都没有
作为对比的c团漫画，可以看出 ...

换个角度说，这么写祥子，高尾还倾向于现在的祥子而不是独角兽版，那独角兽版祥子得多恶心啊

—— 来自 鹅球 v3.3.96

K·os

木谷高明并没有指定要摘面具，他只是说“面具是对的”，而在考虑怎么处理面具剧情的时候，制作组选择了第一话摘面具
木谷高明是真摔角迷，他确实会说，面具是对的

阿兹尔

staff还是太有感情了，要是我这种摸鱼怪写mygo和mujica，直接复制传统偶像片的公式一人一集，最后开个live交差完事

K·os

既然给了staff创作自由度，那就得同时承担利弊，这也是，很正常的事情
样板戏当然不会出错，但确实也不能老样板戏对吧

影伴光生

样板戏只能成为杂鱼，现在这样只是野心配不上实际成品，可能成本都砸给营销了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96

老贝

柿本看访谈能感觉出他确实有想很多，但显然他并没有能力把他想的东西转换成影像，并且传达给观众。
绝大多数观众只会觉得他脑子有问题，还有脸用那种自豪的语气说出他那带着极其恶意角度理解角色的看法。

岬开斗

影伴光生 发表于 2025-3-2 02:06
样板戏只能成为杂鱼，现在这样只是野心配不上实际成品，可能成本都砸给营销了吧

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

现在是剧本问题，跟成本关系不大，总不能说加钱剧本就更好了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

akiomn

柿本的理解能直接入土了。按他自己说的把祥子逼入绝境，实际第五集祥子回家已经被逼入绝境了，后续正常就该给高光了，然后还不给，第六集还在鞭尸。第九集最后又一次把祥子打入绝境让祥子失去睦
这逼脑子绝对有问题，让这个大纲能通过的wsd上层脑子也有问题，这帮人比起被莫名其妙安了个双重人格的睦，更应该去医院看看脑子

声优看完精神状态都不好了，这还是有睦莫两个角色的节约（不过节约更喜欢睦，每次访谈都是在提睦）我都不敢想高尾心情有多糟糕，还有李子也是
算了节约也惨，喜欢睦结果睦被安个精神分裂，睦也没高光

影伴光生

岬开斗 发表于 2025-3-2 02:10
现在是剧本问题，跟成本关系不大，总不能说加钱剧本就更好了吧。

—— 来自 鹅球 v3.3.96 ...

制作也不太上心吧，目前这些观感糟糕的地方（尤其是4集往后）大概率都是一年前就做好的半成品，无人在意合理性，就冲着短视频平台爆款片段努力，结果还把乐队主题核心的live做砸了

—— 来自 鹅球 v3.3.96