BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月(第一集剧透注意)

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 21:35

第一集这个低气压真的少女乐队动画吗

我知道有不少漏u不爱看祥爹，我反白一下

有这个地狱推断是之前和朋友反刍，为什么要有爹扔啤酒瓶这个画面，而是基本是冲着头扔的
这个行为可以说非常恶劣，很不利于包饺子，想把祥子赶出去的方式有很多
到最后的结论是，“拿起手边的东西扔出去”，这个行为本身是否就存在意义？能扔第一次就能扔第二次

看先导PV2也有人偶坐落在玄关上的画面，必定还有老破小镜头，如果不是回忆
比如祥子回去一趟，发现一如既往的乱，进屋收拾酒瓶
祥爹喝得醉醺醺回来，看到祥子两人互起冲突，发火随手拿起边上的人偶扔出去了

不过我觉得概率不高，这么写爹就真的彻底没有饺子了

但是考虑独角兽真的很爱虐祥子，总觉得不是彻底没有可能，祥子失去母亲的心伤大概率是要彻底再揭开让她直面的

杂灰 · 发表于 2024-12-6 21:42

不是没变化而是状态赶不上变化，才刚踏出第一步这老爹就被赶走了，选择跟老爹离开要承担的东西也就改变了，这样安排就是明着搞祥子心态，旧伤未愈就要转进新环境，在一步步把支撑祥子和给予她幻想的东西抽丝剥茧一样卸掉，当她说出她只剩下avemujica的时候她都已经不明白avemujica对自己而言到底是什么了，所以mujica就要在这个时间点炸，独角兽就是会这么写的人

Aendst · 发表于 2024-12-6 21:43

本帖最后由 Aendst 于 2024-12-6 21:54 编辑

绫奈会不会写我不知道，感觉个别漏油挺不会写的

还是别把绫奈当自己皮套用了吧
起码警察局和灯倒数第二个才入crychic没几个人能猜到，谁敢打包票绫奈就会怎么写

并不是涉及沉重家庭就不少女乐队了，既然邦原案也有涉及家庭成员死亡的内容，那么类似的处理就不会不少女乐队，只要让乐队去解决一切问题就好了
我觉得家庭相关也不会是单一的让祥子问题爆发的唯一原因，也会有其他东西的，压力因素堆叠起来矛盾一点点积累，然后导致最终的爆发，至少这样的可能性是存在的

杂灰 · 发表于 2024-12-6 21:50

有啥皮不皮套，mygo就是这样写，第七集炸就是人物内在需求和现状起冲突后立刻就用偶然事件把内在矛盾摆上台面，再怎么说mygo和mujica都是一起完成的剧本，我不觉得独角兽这么能超越自己没回都有新花样

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 21:51

本帖最后由 PDQ4 于 2024-12-6 23:15 编辑

不是，怎么漏油信誓旦旦的说祥子喜欢音乐是因为家庭幸福美满，这么否定音乐梦想吗
她喜欢音乐，以至于下意识会选择音乐作为反抗命运的方式，有没有可能音乐和家庭是两码事，对祥子来讲都重要

音乐是家庭替代品这种事情漏油也说的出口，是不是太瞧不起邦邦魔法了

祥子的问题疑似是她一直在逃避母亲逝去的伤痛，组建ccc，不放弃爹，甚至组建ave mujica，都有可能是丧母事件的延续

mujica炸掉怎么可能是因为音乐没有灵魂，祥子因为一系列问题导致的高压性格更可能是内部人际出问题的导火索
而且还无视了mujica本身是所有人的光，鸡出问题，本身就是五个人问题相互碰撞导致的连锁反应，只考虑祥子有点幽默了

编辑，经漏u指正，修订一下，组建ccc是积极面对生活，逃避则是ave mujica期间祥子的想法，欢迎继续讨论

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 21:54

Aendst 发表于 2024-12-6 20:58
个人理解
祥子的问题在于她从丧母开始就处于一个想要往前迈步但是总会原地踏步的状态
为了往前迈步所以才执 ...

我觉得“祥子在丧母之后的状态”本身不太值得去总结，要知道在Mygo时期这个状态还被称为“白祥”呢。而这个状态的打破，纯粹是因为祥子的家庭遭遇了另一个重大变故，是环境的骤变带来了心态的转变，至于如今都想起母亲，这不是理所当然的？孩子回忆一下逝去的至亲咋了。至于祥子从家族出走，这应该不是（需要）经过什么深思熟虑的结果，何况按照剧透她是找到了小破屋才发现爹成了酗酒废人。以及第一话祥子又被赶出来，在祥子自己看来多少有点久病床前无孝子的感受。

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 21:59

看漏u提起白祥，想起了高尾说的她不知道祥子原来有这一面了
这么想ccc特供的祥子，可能也就存在了不到一个月

Aendst · 发表于 2024-12-6 22:00

本帖最后由 Aendst 于 2024-12-6 22:29 编辑

金钱与民主发表于 2024-12-6 21:54
我觉得“祥子在丧母之后的状态”本身不太值得去总结，要知道在Mygo时期这个状态还被称为“白祥”呢。而这 ...

我之前也说过相关理解，之所以强调“母亲”
是因为很可能和祥子追求音乐梦想有关系，实际上我想圆的是祥子和音乐的联系
为什么热爱钢琴，又为什么听到蝶的音乐深受鼓舞
包括live小剧场里提到的一串美好的景象后被单独点名的“音乐”，包括avemujica这个与音乐直接联系的团名
足以看出音乐在祥子心中的地位非凡
而祥子的问题也需要通过音乐和乐队去解决

家庭变故家庭背景本身（是指祥父和豊川家）很难和音乐联系起来，要用这个去解释祥子方方面面的状态在我看来才是比较脱离少女乐队题材的
而且这方面的问题很难用音乐直接解决，如果要跟音乐乐队高关联，很容易变成商战
总不能说祥子披荆斩棘让avemujica无敌成功之后就自然而然解决了所有问题，这也不是很少女乐队啊，这是励志职场晨间剧吧

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 22:01

PDQ4 发表于 2024-12-6 21:51
不是，怎么漏油信誓旦旦的说祥子喜欢音乐是因为家庭幸福美满，这么否定音乐梦想吗
她喜欢音乐，以至于下意 ...

你觉得Mygo第3话和第9话灯和素的回忆里的那个“白祥”以及Mujica第一话前半段里组建C团时期的祥子的状态是“异常”的吗？要是没后面的变故，她这个状态一直保持下去，有几个人会吐槽“她没能从失去母亲的阴影里走出来”？

杂灰 · 发表于 2024-12-6 22:03

有没有可能，我是在说家庭和音乐绑在一起是祥子不成熟的表现，特地提到双亲健在的时候都支持祥子搞音乐本来就差不多明示了，目前剧情上对祥子的所有拷打环节都是在强调过去已经不可挽回，一个不念旧的人怎么可能被拿这些拷打？正因为现在的祥子在音乐上寄托着不成熟的愿望所以队伍才会出事，所以才要让队友轮流拷打她真正向前走，等她真的向前走了她的音乐才能解决问题，你鸡的悬念只有到达终点前队友们能整什么活

结衣小比取 · 发表于 2024-12-6 22:06

仓鼠胖太发表于 2024-12-6 20:09
祥子在退团那天基本是故意扮黑脸，实则还是很在意c团，那在羽丘第二次祥子碰到爱音主动问起组团进展，然后 ...

可以看看这个视频的解析，略作参考
https://www.bilibili.com/video/BV1UC4y1A72Y/
从00:00看到06:45就可以了

NODY · 发表于 2024-12-6 22:06

灯倒数第二入团这个其实动画完结后就有人发现了（2023年10月出的视频），新入坑的不清楚，但老团一路看过来的对月之森音乐祭是有概念的，只不过传得不广而已

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 22:07

本帖最后由 PDQ4 于 2024-12-6 22:11 编辑

金钱与民主发表于 2024-12-6 22:01
你觉得Mygo第3话和第9话灯和素的回忆里的那个“白祥”以及Mujica第一话前半段里组建C团时期的祥子的状态 ...

所以呢，有没有可能这是要靠时间的功劳，你觉得一个月够治愈失去母亲的伤痛？
就和爽祥cp如果要成，需要祥子不出问题，靠着时间细水长流去培养一样。

爹出事了以后的颓废就是在反复撕开她母亲逝去后家庭破碎的伤口，很难理解吗
她如果放下了你告诉我，她第一集为什么用妈妈来说爹，她不是放下母亲去世了吗
为什么不能单纯的斥责爹不争气，而要用逝去的人刺激？

独角兽基本没有废台词，你觉得没有意义就去反刍台词，为什么要这么写，而不是一味觉得漏油想的没有意义
祥母在第一集的占比，我可以笃定祥子绝对还没有从丧母的问题里走出来

Aendst · 发表于 2024-12-6 22:09

NODY 发表于 2024-12-6 22:06
灯倒数第二入团这个其实动画完结后就有人发现了（2023年10月出的视频），新入坑的不清楚，但老团一路看过来 ...

之前只是调侃祥子真爱蝶，现在看来蝶对祥子真的相当重要
不知道什么时候才能再看到蝶和mujica互动

仓鼠胖太 · 发表于 2024-12-6 22:09

红楼飞雪发表于 2024-12-6 21:09
第一集祥子得到的信息是爱音要组乐队+很可能找的成员是灯，她对灯能有下一个乐队这件事应该是祝福的
但是 ...

祥子那会儿不知道素世拉过睦，应该是直到第八集素世自己说出来才知道，所以那会儿有一个向睦的疑问

红楼飞雪 · 发表于 2024-12-6 22:14

仓鼠胖太发表于 2024-12-6 22:09
祥子那会儿不知道素世拉过睦，应该是直到第八集素世自己说出来才知道，所以那会儿有一个向睦的疑问 ...

哥们儿你看一下第六集14分钟的位置
睦说“soyo也有邀请我加入（她的乐队）”
正是说了这句话祥子的反应才是“这是在报复我吗”

Aendst · 发表于 2024-12-6 22:15

本帖最后由 Aendst 于 2024-12-6 23:35 编辑

怎么做到看起来根本没怎么看过动画到处发搞笑发言根本没人care还要继续丢人的，是觉得楼里讨论太晦涩难懂了一定要搞笑一点调节一下气氛吗

mygo ep06 13:58~14:01 睦：爽世正在组乐队，也有邀请我加入
ep08疑问的是爽世想复活crychic，睦是不是也想复活crychic

哦顺便帮没参加过之前讨论的漏油提醒一下
这位大哥觉得祥子是欠债的当大爷，爽世是追债的当孙子（原话如此）
在avemujica作为标题的楼里天天mujika连乐队名字都打不对

图一乐，或者善用屏蔽

仓鼠胖太 · 发表于 2024-12-6 22:18

说实话我不太觉得祥子的问题解决会和父母戏份强相关，一个是mygo里立希和姐姐、素世和妈妈甚至猫猫和奶奶的亲属关系都直接或间接导致了角色的一些成长问题，但最后解决方式和这些亲人没啥大关系，都是队友救一救啊，mujika应该也差不多
二是，现实来说篇幅有限，说mujika五人都紧张了，哪有那么多笔墨给背景人物，这毕竟是少女乐队番，主打一个少女们怎么组乐队，而不是少女们的家长里短

仓鼠胖太 · 发表于 2024-12-6 22:18

红楼飞雪发表于 2024-12-6 22:14
哥们儿你看一下第六集14分钟的位置
睦说“soyo也有邀请我加入（她的乐队）”
正是说了这句话祥子的反应才 ...

啊忘了这里了，确实确实

uhiuk · 发表于 2024-12-6 22:24

关于家庭创伤，soyo不就是很好的例子，她的社交面具和对c团近乎病态的执拗多少与幼时的家庭变故脱不开干系。祥子的家庭已经这么个情况了，对她没影响才奇怪吧

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 22:26

本帖最后由金钱与民主于 2024-12-6 22:29 编辑

PDQ4 发表于 2024-12-6 22:07
所以呢，有没有可能这是要靠时间的功劳，你觉得一个月够治愈失去母亲的伤痛？
就和爽祥cp如果要成，需要祥 ...

不是，自家老爹摆烂了，提一嘴“你这样妈妈会伤心的”很奇怪吗？意思是时间足够久了、祥子要是放下了就不会这么说了是吧？

Aendst · 发表于 2024-12-6 22:28

本帖最后由 Aendst 于 2024-12-6 22:30 编辑

金钱与民主发表于 2024-12-6 22:26
不是，自家老爹摆烂了，提一嘴“你这样妈妈会伤心的”很奇怪吗？意思是时间足够久了、祥子要是放下了就不 ...

？要不还是换个话题吧，人类无法互相理解
有没有熟读邦原案的漏油能稍微说一下ppp原案里的部分角色的家庭创伤是不是该角色问题的重要组成部分

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 22:34

本帖最后由 PDQ4 于 2024-12-6 22:35 编辑

金钱与民主发表于 2024-12-6 22:26
不是，自家老爹摆烂了，提一嘴“你这样妈妈会伤心的”很奇怪吗？意思是时间足够久了、祥子要是放下了就不 ...

不然呢，本来就是会激化矛盾的话，祥爹都摆烂成那样觉得自己不该存在了
就跟你对跳楼小孩说想想你家里人一样，外人说可能是不知情
祥子难道不知道祥妈去世意味着什么？这么刺激爹，那这父女情也塑料完了

而且你仔细去听原片，祥子的语气很急，说的两句话，都是妈妈会如何

我认为这是很明显的证据了，漏u要是就是无法接受也没有什么好说的，等后续吧

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 22:34

Aendst 发表于 2024-12-6 22:28
？要不还是换个话题吧，人类无法互相理解
有没有熟读邦原案的漏油能稍微说一下ppp原案里的部分角色的家庭 ...

https://bbs.nga.cn/read.php?tid=37976751
参考这个

uhiuk · 发表于 2024-12-6 22:44

xx知道了会伤心。这个句式的xx是死者的话其实是很沉重的。
特别是逝者对提出和接受这句话的两个人都意义非凡的前提下，每提起一次便会唤醒彼此伤心的往事，xx已经去世的事实也会在脑海里得到再一次的强化，而不是随着时间的流动而减弱

Aendst · 发表于 2024-12-6 22:51

本帖最后由 Aendst 于 2024-12-6 22:54 编辑

写脚本不只需要注意叙事注意构成，台词本身也是很重要的一环
更何况绫奈是女性脚本家，在情感描写和角色塑造上只会更细腻
不会把一个十四岁的日本女生写成三十代战场欧美男性的

原案大体内容看完了，期待类似设定下，男性小说家的中村航和女性动画脚本家的绫奈由仁子会有怎样的各自特色吧

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 22:54

PDQ4 发表于 2024-12-6 22:34
不然呢，本来就是会激化矛盾的话，祥爹都摆烂成那样觉得自己不该存在了
就跟你对跳楼小孩说想想你家里人一 ...

我的看法：祥子在母亲离世后组建C团等的行为，根本不能叫“逃避母亲去世的伤痛”，逃避是种非常消极的行为，组建C团恰恰一种对自己伤痛的积极应对的体现还差不多。

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 22:57

看见漏油还补图，给我整无语了，不知道想表达什么
其实祥爹就算颓废了，要把祥子赶出门了，其实骨子里也和上战场的老兵上尉一样，内里是很坚强的？
那我不是很知道祥爹在颓废什么，也不知道祥子在急什么

被摆烂老爹彻底开摆宣言搞急了，原来在漏u心目中和关心上尉不让他送死是一个心情
我无话可说好吧，都这样确实没有交流的意义了

仓鼠胖太 · 发表于 2024-12-6 22:58

逝者已矣，带着着对逝者的爱和追思move on，这也能叫逃避吗

桜庭千景 · 发表于 2024-12-6 23:02

先定义好什么叫逃避，振作起来积极面对生活走下去能叫逃避吗？
硬要说祥子逃避，春日影前还有抱有对ccc复活的幻想，只靠每天练琴舒缓情绪才叫逃避
组建新的乐队无论是ccc还是mujica，我认为都不叫逃避

杂灰 · 发表于 2024-12-6 23:05

任何增加乐队以外的矛盾并且不以拷打祥子为目的祥爹剧情假想都不可能出现，爹存在的意义只有在鸡团找到团魂后补回c团演出那次的缺席来进一步证明祥子的成长

祥爹现在其实已经不需要进一步给剧情了，把时长留给乐队少女吧给爹那么多戏干嘛

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 23:07

本帖最后由金钱与民主于 2024-12-6 23:11 编辑

PDQ4 发表于 2024-12-6 22:57
看见漏油还补图，给我整无语了，不知道想表达什么
其实祥爹就算颓废了，要把祥子赶出门了，其实骨子里也和 ...

我只是很好奇为啥你非要觉得在爹摆烂的时候提到过世的妈=自己也没能放下母亲过世，按这个说法那她这辈子都不可能放下。

今晚太乐了，为了论证组建C团是为了逃避丧母之痛一路给论证到劝爹不要颓废时提到了母亲=自己也没能走出来，讲道理啊单纯说祥子应该确实还没走出来，但这个论证过程实在过于的野兽。

skives10 · 发表于 2024-12-6 23:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 23:09

金钱与民主发表于 2024-12-6 22:54
我的看法：祥子在母亲离世后组建C团等的行为，根本不能叫“逃避母亲去世的伤痛”，逃避是种非常消极的行 ...

这里用词是我的问题，感谢漏油指正
祥子ccc的行为是在考虑积极向前的，这点我同意你的观点

但是我认为现在的祥子更多的是逃避心理，不愿意面对“自己没有放下母亲已逝”
软弱的自己是没有放下ccc，也是怀念过去美好的家庭（参考小剧场ob小姐的梦境）
ccc时期，是允许她慢慢从这种丧母的伤痛里走出来的，也就是时间去治愈
但是父亲事件发生后，不允许了，父女俩在一起反复折磨

而在mujica时期，祥子决定强行杀死软弱的自己，那自然不会接受自己没放下
但是实际结果就如第一集所示，关键时刻祥子急了嘴里全是母亲

这也就是为什么我认为人偶flag高高立起，祥子逃避就需要再次直面这一伤痛

PDQ4 · 发表于 2024-12-6 23:10

本帖最后由 PDQ4 于 2024-12-6 23:20 编辑

金钱与民主发表于 2024-12-6 23:07
我只是很好奇为啥你非要觉得在爹摆烂的时候提到过世的妈=自己也没能放下母亲过世，按这个说法那她这辈子都 ...

我觉得我们聊天出现了误区，我刚刚也回复你了

就是因为她现在没放下，所以我认为之后这个伤口是必须暴露疗法来根绝的
是在剧情的可能方向

ccc时期不过是背景板，我也说了不重要
重点主要是在祥子未来会怎么做，把ccc时期的祥子当本位，漏u有点太爱ccc了

金钱与民主 · 发表于 2024-12-6 23:20

skives10 发表于 2024-12-6 23:08
虽然祥子被牢爹赶走了
但牢爹还是不会停止酗酒的
就像一个定时炸弹一样在赤羽的出租屋里倒计时

还是那句话，背景设定服务主线剧情，祥子是主角，她爹只是与她匹配的背景设定的一部分，第一话的赶人剧情我觉得非常高明的地方在于相当于爹这个角色在Mujica开播时就下线了，虽然继续当酒鬼是肯定的，但后面肯定不会继续出现警察把电话打过来要领人走的剧情，因为不需要了。

Aendst · 发表于 2024-12-6 23:21

金钱与民主发表于 2024-12-6 23:07
我只是很好奇为啥你非要觉得在爹摆烂的时候提到过世的妈=自己也没能放下母亲过世，按这个说法那她这辈子都 ...

其实没有人在论证组建C团是为了逃避丧母之痛或者论证到劝爹不要颓废时提到了母亲=自己也没能走出来
反倒是只有漏油在论证组建c团不是为了逃避丧母之痛，提到母亲不是因为自己也没走出来

另外的漏油思路基本上是围绕
有诸多特写镜头的“人偶”今后会有经常在你楼被提到的“契科夫之枪”的作用
个人的角色理解
以及和你聊天
这三个点展开的

NODY · 发表于 2024-12-6 23:21

Aendst 发表于 2024-12-6 22:28
？要不还是换个话题吧，人类无法互相理解
有没有熟读邦原案的漏油能稍微说一下ppp原案里的部分角色的家庭 ...

初设整个ppp都是受了父母辈那个逝去的乐队的影响而建立起来的

你可以看做是ykn爹和louder之于ykn的影响力，然后五人加强版

Aendst · 发表于 2024-12-6 23:27

NODY 发表于 2024-12-6 23:21
初设整个ppp都是受了父母辈那个逝去的乐队的影响而建立起来的

你可以看做是ykn爹和louder之于ykn的影响 ...

是否可以理解为父母辈留给子代，这种具备家庭传承关系的乐队故事

NODY · 发表于 2024-12-6 23:28

贴吧倒是看到个有趣的说法，就是人设参考了初设ppp的可能还不止祥子一个

祥子明显参考了初设沙绫这个就不说了

那边猜测是喵梦的设定可能参考了初设的里美，也就是乡下穷孩子上京追梦，早期穷得饭都吃不起，只能想尽方法赚钱，同时非常的爱家人，在饭都不太能吃得起的情况下还坚持每天和家里人打电话说自己过得很好

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skives10 skives10 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-7-10 头像被屏蔽	发表于 2024-12-6 23:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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