BanG Dream! Ave Mujica「颂乐人偶」2025年1月(第一集剧透注意)

金钱与民主

素祥本来就留了很大的空间啊......只不过很多人真的不愿信Mygo时期就是在刻意隐藏祥子的心理活动的信息罢了。

uhiuk

看完第一集剧透再回头捋前面十三集就很感叹，当时就觉得祥子在鸡播出后该回箭头了。现在还只是只是放点回忆就这样，从某方面来说也不算太出人意料

金钱与民主

Mujica的第一话现在看来至少前半部分有很强的解密意味，把Mygo时期的大部分谜团都解开了，这样才在后半部分毫无负担的开始Mujica自己的故事。

PDQ4

难道不是因为很多人都喜欢默认灯才是祥子的白月光，正片没出来你怎么反驳人家都不信

ccc时期，祥子真的在乎所有老队友，参考第一集哭的时候除了睦所有人都有画面
谁对祥子有巨大箭头，cp就更突出，如果爽姐能行动力拉满，爽祥说不定真有机会

可惜爽世终究是那个缺爱，需要他人主动闯入心门的角色

贰臣

soyo对祥子主动是不缺的，就是操作稀碎全是惊世智慧，可以说是编剧逼的

PDQ4

真的解密了吗，我觉得还没开始，现在只是开胃菜
ccc相关是用来钓胃口的，摆在明面上，从来不是重点，只关系到她退ccc是否合理（是否真的罪大恶极）

而祥子身上其实还有别的更多的问题，都是集中在mujica时期的
人偶的意义是什么（可能关联睦）
第八集第十三集老宅的画面意味着什么
她为什么要组建鸡
为什么要给喵梦起名为爱的名字（可能也是喵梦线的谜题之一）
为什么能信任的只有自己（祥子被爹赶出去是在武道馆场，而她第一场就这么说，虽然家庭原因勉强说得过去，但我倾向于还有别的原因）

至于初睦，一个完全在藏，一个马上要揭开真面目

鸡的解谜后面还有得玩呢

贰臣

说到解密，我最期待就是访谈里提过的初华侦探定位了

akiomn

别说，素食至少c团解散当日操作没问题吧？硬要说有问题也就是祥子跑了她没追上去，但这个真怪不了素食。可惜之后素食的操作就全是问题了
现在还差个睦视角没说睦是什么心态，不过我推测是讲睦陪祥子从小到鸡团成立的心路历程

PDQ4

贰臣 发表于 2024-12-6 20:00
soyo对祥子主动是不缺的，就是操作稀碎全是惊世智慧，可以说是编剧逼的

那确实也可以用操作稀碎来解释吧，不过我觉得行动力是真的没有拉满

祥子失联那几天就应该直接冲办公室用真心感化老师，挖出祥子家地址

可惜爽世不是这种主动型的角色，她是个本质是个喜欢刷手机的室内派宅女
她一年后才终于开始行动，那时候早就已经晚了，这时候才是操作稀烂发挥的时候，直接给祥子彻底推远了

金钱与民主

行动力拉满也没啥用，你看连睦也都只是切割不掉，说到底要是靠别人能把祥子“拉回来”（先不说拉回来是啥意思），那还要Mujica干啥？

-LYRE-

我努力向你迈进，结果却是将你越推越远

突然get到素祥的be缺憾感

贰臣

PDQ4 发表于 2024-12-6 20:05
那确实也可以用操作稀碎来解释吧，不过我觉得行动力是真的没有拉满

祥子失联那几天就应该直接冲办公室用 ...

这个一年的空白期就是我说的编剧逼的了，soyo整整一年都没别的行动，一到go开播就开始问睦关于祥子的事情，真这么在意你早干嘛去了

仓鼠胖太

祥子在退团那天基本是故意扮黑脸，实则还是很在意c团，那在羽丘第二次祥子碰到爱音主动问起组团进展，然后爱音故意提素世就冷脸跑了那次，会是怎么个心理活动呢
而且我很在意祥子那次把书包抱在怀里的姿势，很少见也很奇怪，不知道是不是有另一个视角的剧情会在mujika里展现

金钱与民主

贰臣 发表于 2024-12-6 20:09
这个一年的空白期就是我说的编剧逼的了，soyo整整一年都没别的行动，一到go开播就开始问睦关于祥子的事情 ...

有没有可能她早就问过睦N次了，睦遵守对祥子的承诺守口如瓶，Soyo后来是在爱音那里得知的。

akiomn

其实回顾下睦可能也差不多，狗第一集睦要是行动力拉满可以直接追上去，春日影时候睦也可以追上去。然后鸡第一集时候祥子被牢爹破防，睦完全可以抱上去
结果，睦啥都没做
真别怪到后面还要和初华竞争了，你行动力多加一点，祥子早归睦了

堆雪若叶

祥子转入羽丘之后对灯和soyo的态度原本就有微妙的反差。她对爱音找灯组队是默许乃至支持的态度，但爱音回答说找到soyo则旋即变脸，只从表面上看会容易理解成对灯更关心而不希望再和soyo关联。此外这一点也涉及到祥子对crychic留存的态度，无论是灯或soyo和爱音组队其实都意味着crychic再无回旋，祥子默许灯和爱音走近也说明她确实选择放手。那后面和soyo对峙提及soyo重新组队其实并不应该对她有新的打击，而春日影也并非soyo的过错。虽然两人面对面时候的冲突很激烈，但祥子对soyo的态度未必比起从爱音那边听到soyo时回退更多。

贰臣

金钱与民主 发表于 2024-12-6 20:11
有没有可能她早就问过睦N次了，睦遵守对祥子的承诺守口如瓶，Soyo后来是在爱音那里得知的。 ...

我说的不只是问睦，还有上面漏油提的那些操作，以soyo表现出来的执着她都可以做，但就是没做，也没什么成果，故事就硬是等到爱音回国才重新开启
还有就是我的观点是soyo这部分本质上是剧情需要的安排，包括她后面那些稀碎的操作也都是，只是前者更刻意，后者相对来说可以解释罢了

金钱与民主

贰臣 发表于 2024-12-6 20:16
我说的不只是问睦，还有上面漏油提的那些操作，以soyo表现出来的执着她都可以做，但就是没做，也没什么成 ...

除了问睦还能做啥？打电话和在Line上轰炸肯定无效，连祥子的去处都不知道，还要有的手段：开盒和私家侦探这就不是邦动画里应该出现的东西。Soyo在月之森养成的性格或者说处事方式就是别人喊一嗓子自己就会退的那种，第4话好不容易逮着祥子了，祥子一句别来找我她就不敢追了。

PDQ4

哪怕爽世本身是个行动力很低的人了，一年确实难评，让这个执着变得有点抽象
也许是邦邦劝学篇全力忙着课业转移祥子没了的伤痛吧

如果ccc一直活着，可能靠着祥子爽世缺爱和安全感的缺口就会慢慢被修补上，
可惜这一切都必须建立在祥子没有出事上，没有如果。
从这个角度去想，爽世认识的祥子就已经是失去母亲的她，已经注定这对CP会用BE收场，后续那样只能说独角兽的恶趣味

这也是和美帝的对比吧，爱音和狗没有去修复爽世的缺口，而是告诉她有缺口也没有问题，接纳了爽世
爽世真的是很有意思的角色，这个人物弧光的完成度就是狗里最好的

贰臣

金钱与民主 发表于 2024-12-6 20:22
除了问睦还能做啥？打电话和在Line上轰炸肯定无效，连祥子的去处都不知道，还要有的手段：开盒和私家侦探 ...

我有点不明白你想表达什么……我的观点就是剧本就没打算让soyo打出什么有效操作，你是反对这个观点吗?
在合理基础上那一年里soyo能做的事就是很多啊，但问题就是c团设定上就是要散的，祥子就是拉不回来的，讨论这个有什么意义吗

Aendst

贰臣 发表于 2024-12-6 20:01
说到解密，我最期待就是访谈里提过的初华侦探定位了

有提过吗，我记得没有提过吧

金钱与民主

堆雪若叶 发表于 2024-12-6 20:16
祥子转入羽丘之后对灯和soyo的态度原本就有微妙的反差。她对爱音找灯组队是默许乃至支持的态度，但爱音回答 ...

祥子对二人态度的区别大概率在于Soyo在C团崩溃后花了不少工夫在试图联络祥子，起码Line肯定被轰炸了好久，而灯很可能散伙后不太敢继续找她，羽丘重逢后都是如此，甚至都没告诉Soyo，所以对灯，祥子可能很放心，期待她能走出阴影就行，对Soyo就不一样了，我对第8话飞鸟山之阵的理解一直就是祥子放狠话让对面彻底死心，我都怀疑Mujica要是真从祥子视角回忆这一幕搞不好又是一个拐弯就开始擦眼泪了（大哭不至于，毕竟软弱的我已经死了）。

前方暴雨预警

我其实最好奇的是狗剧场版后篇宣传里的一句话，是对飞鸟山场景的解说“听了mygo版春日影的祥子，意识到了c团真的结束了，因此对于素世的诉求也不再动摇”。
感觉不能排除7集前的祥子其实还抱着外公和父亲能和解or父亲能振作起来，她还能回到or重组起C团的想法。


编辑一下：这句话的来源，右下角

贰臣

前方暴雨预警 发表于 2024-12-6 20:44
我其实最好奇的是狗剧场版后篇宣传里的一句话，是对飞鸟山场景的解说“听了mygo版春日影的祥子，意识到了c ...

如果是这样的话，那祥子听到爱音拉soyo组队以后那个表情，还有对睦说是在报复我吗好像就都可以解释了，敢情全是误会啊

堆雪若叶

crychic结束和不再结成crychic对于祥子可能是两个概念。灯soyo立希去结成别的乐队对祥子打击并没那么大，甚至live上灯振作起来她还能感到欣慰。祥子态度的分水岭就是春日影，之前没有结成其他乐队的想法应该还是因为她心里不能让出crychic的位置，既不能回去crychic，也不能放下，这种矛盾才构成了祥子窘迫的现状。

前方暴雨预警

贰臣 发表于 2024-12-6 20:47
如果是这样的话，那祥子听到爱音拉soyo组队以后那个表情，还有对睦说是在报复我吗好像就都可以解释了，敢 ...

但这又没法解释她为什么对爱音拉灯组队乐见其成了

Aendst

个人理解
祥子的问题在于她从丧母开始就处于一个想要往前迈步但是总会原地踏步的状态
为了往前迈步所以才执着于在蝶身上看到的“藏于优雅中的坚毅”，才会深受触动去组crychic
家庭那边同理，或许因为祥父说了今后会努力生活，所以抱有生者坚强的期望选择离开豊川家去鼓励父亲振作
但她没发现两者都是她为了走出创伤才做出的行为
事到如今还是会在写曲时想起母亲，还是会在看到爹颓废时下意识说“妈妈觉得”怎么怎么样

在mygo ep7之前，crychic是她逃离创伤的一个出口，她确实也不希望crychic真的结束，即使已经在父亲和crychic的二择中选了父亲
而在ep8之后，她意识到crychic已经彻底结束，crychic无法成为她走出创伤的契机（并没有真的往前走），所以她才会延续蝶带来的触动，用蝶教会她的“组成乐队”这一手段，逃离crychic的失败尝试划清界限
然后经由新的开始继续努力往前迈步

祥爹也是实际上并没有振作起来，也就是说祥子在这方面的努力也是无用的（还是原地踏步）

PDQ4

其实组乐队那边，爽姐的话术也挺有意思的，因为祥子那边听到的说法是，爽世主动拉老c人组乐队，唯独排斥祥子
也就是爽世先行给ccc上了最后一捧土，确实是“报复”

以及第一集出来也基本可以定论，睦为什么一直是缄口不言了
因为睦知道祥子没有放下ccc，直到第八集吃惊，才发现祥子也彻底放弃ccc了

akiomn

我觉得祥子之后的爆点还是会和祥母有关，祥母都给画面了，还有可能是代表祥母遗物的玩偶，祥子应该是还没走出来
之后我猜测这娃娃大概率会坏掉，祥子又恰好遇到什么事直接精神扛不住压了

PDQ4

人偶这个都说过好多遍了，那我就来个更地狱的吧

2.13祥子因为某些原因回老破小一趟，和爹发生冲突，爹复刻第一集扔啤酒罐，把人偶扔出去了

自己的父亲导致了母亲的二次死亡

如果这么想，爹就一工具人，路人脸再正常不过了，唯一的作用就是反复触发祥子丧母的心伤

红楼飞雪

前方暴雨预警 发表于 2024-12-6 20:55
但这又没法解释她为什么对爱音拉灯组队乐见其成了

第一集祥子得到的信息是爱音要组乐队+很可能找的成员是灯，她对灯能有下一个乐队这件事应该是祝福的
但是第四集和第六集进一步得知爱音的乐队还包括soyo，soyo还去邀请了睦加入，这个信息综合起来就不是一个意思了
  
我的理解是可以接受灯有新乐队，但不能接受crychic重组拉了四个人 唯独把自己排斥在外？

Aendst

红楼飞雪 发表于 2024-12-6 21:09
第一集祥子得到的信息是爱音要组乐队+很可能找的成员是灯，她对灯能有下一个乐队这件事应该是祝福的
但是 ...

我觉得是接受原成员有新乐队，所以她乐见爱音拉着灯组新乐队
也接受crychic在没有自己的情况下不解散
把自己排除在外本身并没有什么，而是四个原c重组有了爱音之后，这个乐队会变成一个披着crychic壳但并非crychic的新乐队，这本身就很怪异

红楼飞雪

虽然以前也觉得soyo的操作很窒息，但真按今天的假药发散一下，怎么感觉更窒息了
假设第七集以前的祥子确实还对c团有不少念想，等到未来经济情况稍好 soyo再适时劝诱一下，说不定crychic还真有可能重组成功
结果实际是越做越错 误会越攒越多，第七集后的祥子只剩下“斩断留恋 忘记一切”，这时候soyo再a上来祥子的反应就是谁敢干涉我的决心我就攻击谁了（悲

金钱与民主

PDQ4 发表于 2024-12-6 21:09
人偶这个都说过好多遍了，那我就来个更地狱的吧

2.13祥子因为某些原因回老破小一趟，和爹发生冲突，爹复刻 ...

话说你们是不是又忘了这是个少女乐队动画了......

金钱与民主

akiomn 发表于 2024-12-6 21:07
我觉得祥子之后的爆点还是会和祥母有关，祥母都给画面了，还有可能是代表祥母遗物的玩偶，祥子应该是还没走 ...

我觉得第一话祥子父母家庭相关的内容已经把祥子的性格和处境解释得差不多了，再在这个领域上爆没啥意义，至于祥子母亲的画面我觉得仍然只是发挥背景作用，没有啥值得期待会发生点啥的。

杂灰

其实就是版本变了，灯的歌词可以拯救丧母的祥子，但无法拯救选择承担起父亲的祥子。父母齐全的家庭是祥子音乐的起点，追求音乐事业本身也是在追逐过去归宿的幻影，因此才和有同样追求的灯产生共鸣，但生活的沉重c团的彻底死亡和祥爹的驱赶彻底驱散了祥的幻想。明白了失去已经无法挽回，祥子用来追逐幻影的音乐也就成了空壳，现在的母鸡卡也就相当于失去了魂，就在这个时机喵梦引爆队内矛盾，就是在告诉观众接下来要拷打祥子想追逐什么样的音乐，未来肉眼可见是降魔国宴

Aendst

灯的歌词哪里拯救祥子了，刚组crychic（有灯的词前，甚至祥子自己说的想翻唱蝶）和有春日影（有灯的词）之后祥子的状态有变动吗？没有
拯救祥子的是蝶，在看到蝶之前祥子什么状态，在看到蝶后又是什么状态
又是哪来的同样追求的共鸣，不会是想说“想成为人类”是共鸣吧

有没有可能灯视角看到的东西只是她看到的东西，她有滤镜，根本不能以此为依据说明祥子怎么想
灯视角下观众甚至会误以为灯是第一个进crychic的，但事实呢？

硬要说的话，用crychic鼓励爹倒是有可能，毕竟真的邀请去看live了