只考虑发电这个功能，感觉现在可控核聚变已经没有太大的必要了？

面_影

asaforverity 发表于 2024-11-20 15:37
有点不太能理解，水电站，地热发电，核电站，潮汐（月球不算太阳）发电并不是依靠太阳吧 ...

水电算，因为水循环本质是太阳能驱动的

精钢魔像

以前看过一本起点上的科幻，地球一开场就寄了，幸存者驾驶外星人的飞船开始流浪。

小说里写了一个外星文明是靠辐射生活，他们的母星铀资源也很丰富，实现原子能后整个社会进入了醉生梦死的享乐状态，当发现资源不够用时已经来不及研究核聚变科技了，最后爆发了大战，文明倒在了大过滤器下。

assistme

这么说吧，可控聚变你可以不用来发电，但你不能不掌握这门技术

—— 来自 S1Fun

金泽龙

ads147147 发表于 2024-11-20 16:49
核电的调峰能力，在我朝这个电力分部环境下，和火电比同没有一样，光稳定可不够。

风电基本都是电解用了 ...

这个要结合第三条。
如果实现可控核聚变，电力可以重新布局了，甚至全国性的电网也可以废了。
毕竟可控核聚变消耗可以忽略不计，随便找个地方就可以建了。

123485k

纸皮 发表于 2024-11-20 15:48
我记得看过一篇文章讲建多少光伏这种不稳定的就要配建相应的火电水电来平衡，非常困难
然后一直在尝试各种 ...

是因为大规模储能非常困难，所以才要火电水电来补上缺口

右代宫嘉音

金泽龙 发表于 2024-11-20 16:47 blabla 发表于 2024-11-20 16:08 没有可控核聚变，只靠核裂变，人类连外太阳系都很难去。想在比木星更远的地方展开常规活动基本必须核聚变， ... 这个瓶颈不是核聚变核裂变，而是无工质推进。 解决了无工质推进，裂变堆也足够人类开发太阳系了。 不解决这个，湮灭反应堆也没用。  

无工质引擎比正反物质湮灭都难……
要说太阳帆？那还是太差了。
来自: iPhone客户端

kuroki-shiro

成熟的可控核聚变意味着，你所有需要插电的设备都可以无线充电了。

lylzn001

电的关键还是运输和存储，可控核聚变了还是烧开水，那有什么意义

小型化可控核聚变才有意义，比如家用车带上可控核聚变发动机

lblmykm

现在电也是不够用的啊 哪怕电够用了 发现有用不着的能源时也能规划出新的中途的

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

Steel.Haze

可控核聚变也是下一代动力技术的核心，未来这个科技树的终点是退缩炉（目前人类普遍动力系统想象的上限）。
另外，国内的清洁能源发展尤其是太阳能和风能确实已经修炼得道了，不但自己能搞，对脱离欧美体系的新兴贫穷政治势力，援助新能源，就能助其度过初期发展（比如阿富汗）。而且可以不用输出核心基建产品，单纯输出新能源体系出国，避免此前输出核心火电、冶炼技术到越南和印度，反而威胁自身的荒诞情况重演。

Deco

哪里来的少爷？开口就是不存在任何瓶颈？
一到夏天为了保上海供电，我这白天最热的时候是全城限电，空调都给你关了
一副高高在上的嘴脸真恶心

三两幺

前两年夏天，工厂拉闸限电，优先供应给居民用电
那年水少，水电占大头的四川各地电荒，甚至要紧急调动煤油发电车
况且风电太阳能不稳定，为了维持电网稳定上线多少清洁能就要配套一定比例的火电
所以单就发电来说，可控核聚变仍大有可为

jshtstong

联合利剑H 发表于 2024-11-20 15:32
当然，这里只谈发电这个目的
作为科学探索肯定是必须要的

如果不以发电的理由发展聚变堆，那还能有什么理由向政府申请几十上百亿的研究资金啊，这现在就是纯烧钱~~现在的聚变堆研究，就是在一个大铁罐子里拉电弧烧钱玩啊，拉几秒钟的电弧就是几千上万的电费啊
你现在告诉我这玩意你没想着要发电，没想着”产生经济效益“，连将来可能大概或许能回本的饼不想画，谁TM能批钱给你现在拉电弧玩啊，就纯玩啊！

发电，已经是聚变堆研究最后的稻草了，你想把这个都掐了。不发电，没有”经济前景“，聚变堆就死去吧

Siran_China

《电这玩意已经不存在任何瓶颈了吧》

Midnight.Coup

联合利剑H 发表于 2024-11-20 16:45
兄弟回错帖了，虽然俩贴都是我发的

没回错，现在无论 OpenAI 还是其他服务商背后都是整箱整箱的老黄服务器

OpenAI需要3617个英伟达HGX A100服务器以支持ChatGPT的交互，包含28936个GPU，对应约每天564MWh的用电量。同时，AI需求的爆发也将驱动更多的进入者与持续的需求增长，以谷歌搜索为例，若每次搜索中都嵌入AI应用，则对应需要约40-51万套英伟达HGX A100服务器以支持，对应每天约62-80GWh的用电量。

国际能源署预计，到2026年，全球数据中心的总耗电量将从2022年的大约460太瓦时增加到至少1000太瓦时。

macross

觉得现在电够用，那是因为是扣扣搜搜的在用电
30年前电够用，然后就是家里不敢上全部100瓦的灯
20年前电够用，夏天空调尽量少开
这还只是民用方面，电永远都可以够用的，但也永远不够


—— 来自 HUAWEI JEF-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

电磁炮233

怎么不要，每个月几百块电费你帮我报销？

—— 来自 S1Fun

世界如此可爱

你都不知道能量管够有多爽，所以还得上

7745774577

现在电力瓶颈是储能成本太高，还在靠补贴。

gammatau

天桥夜风 发表于 2024-11-20 15:47
一度电一块是钱，一分就真不是钱了。

当然后面肯定会有产业把用电量拉到一分也是钱的地步。 ...

为什么会觉得核聚变后电就可以便宜到百分之一呢？
盖完房子可以一直住，为什么房租还这么贵呢？

weiyang

总共不到100家国资委央企，有起码10家和电力直接相关，入世贸以来国家花了多少人力物力财力如今也就将将维持一个紧平衡，你是怎么觉得没任何瓶颈的

gammatau

说句不好听的，觉得有了核聚变后电无限用/电费白菜价的人，你就不要和他讨论这个问题了，产业经济技术这三样他都不懂的。这样的网友基本就是科幻=希灵，说航天=马圣这个级别的认知。

66367749

有够用的钱和有接近无限的钱
3k，1w，10w，♾️，各有各的日子过法，够用本身就是有所取舍的

afer

你可以参考电汽车吗，特斯拉那个科技树点出来之前，电汽车什么效率，点出来之后又是啥效率？

这个基本就是断代式的资源提升了，可控核聚变出来之后那工业用电直接起飞，很多现在性价比低的项目都能上，这个你考虑过没有，这个根本就不是够用不够用的问题了

Ichihatsu

前两年因为限电烧坏的冰箱尸体还在屋里扔着呢

循此苦旅

金泽龙 发表于 2024-11-20 16:47
这个瓶颈不是核聚变核裂变，而是无工质推进。
解决了无工质推进，裂变堆也足够人类开发太阳系了。
不解决 ...

刘电工的无工质推进是个伪概念，聚变和裂变的产物那么大一坨留着干嘛？当工质喷射出去不是正好？

羊寢

联合利剑H 发表于 2024-11-20 16:25
我有一个观点，人类没必要走出太阳系，也不可能走出太阳系
因为宇宙一片荒芜 ...

满足现状原地踏步就是自取灭亡，可以走出去之后被现实痛击缩回来，但不能觉得会被现实痛击就拒绝尝试，航空航天技术进步不是和老百姓生活毫不相干的

失业十年

有句话不太好听
北上广深的人自然觉着电什么时候都够用

菠萝蛋散

所谓大力出奇迹，有了更多的电力，很多东西成本会变低，然后引发一系列的连锁反应，也许会有意想不到的科技树基础技能打开。

循此苦旅

联合利剑H 发表于 2024-11-20 16:25
我有一个观点，人类没必要走出太阳系，也不可能走出太阳系
因为宇宙一片荒芜 ...

我也有个观点，从宿命论的角度来说，太阳系拥有两颗气态巨行星，也许就是注定要人类走向深空。

三体第一舰队苦逼地慢慢爬四百年就是因为缺少气态行星资源，而地球人仗着资源多靠原始聚变技术就能堆出15%光速。

循此苦旅

其实要论上限还是太阳能更高，毕竟太阳系99%的质量都是太阳，去水星铺满光伏制作化学能量块送回来估计就能达到地球散热上限了。

MRSA

我这是误入英国论坛吗。

MRSA

纸皮 发表于 2024-11-20 15:48
我记得看过一篇文章讲建多少光伏这种不稳定的就要配建相应的火电水电来平衡，非常困难
然后一直在尝试各种 ...

国内之前不都被扎堆光伏搞出负电价了。

xing7673

可控核聚变追求的并不仅仅是家庭用电和普通工业用电

军事上的高续航
高功率

而且你拿游戏来对比，也不知道怎么吐槽了。

鲜血秋叶

叶子 发表于 2024-11-20 15:30
能量无限的话很多事情会很简单，俗话说的力大砖飞。

哪怕可控核聚变了，也不会能量无限，发电本身需要设备成本，运维成本，哪怕是风机这种真吃西北风的也不是0成本。

鲜血秋叶

炽十二翼 发表于 2024-11-20 16:06
要星辰大海当然要能商用核聚变啊，光伏风电跑火星之外的星球都不太好用

火星可以直接甲烷发电

alpharay

谁能有可控核聚变 谁就有了几乎无限不需要成本的能源 现在所有这些能源都是小儿科，足以改变全人类几百年甚至上千年的能源格局

而且谁说国内不缺电的谁就肯定没在夏天的成都呆过