从女性不婚到男性不婚，日本社会的三十年

lixianfyss

montanaB 发表于 2024-11-14 15:09
你说的非常对。

城市化的过程是一个资本集中化的过程，资本集中化必然带来成本提高，人口代际替换的成 ...

可是金元帅现在也头疼生育率呢，前段时间落泪的新闻你看到没有。

xwr

日本其实还是有特殊性的，性别比一直比较均衡。中国的话，因为性别比例失调会导致男性结婚成本水涨船高，进一步加剧男性不婚倾向，所以说以中国速度而言大概用不了30年。

不求大富大贵，但求别血本无归，现在的问题就是往往投入颇大，但收益却不稳定，许多男性即便有意也要仔细掂量掂量，最后仔细一想，还是算了，亏不起。

巨魔已被忠诚

璇瑢子R 发表于 2024-11-15 03:14
一战主要参战国战后生育率都是跌的，（截至二战开始）没有一个超过1910年水平的。

具体分析，一战遇到世界规模的疾病流感
还有经济动荡

巨魔已被忠诚

圣血天使 发表于 2024-11-14 16:26
考虑到再往前一战二战婴儿潮啥的，我觉得只要整个大活儿生育率能上来，但是有国家上来了，就得有在下面的 ...

大活不是原因，二战后重建百废待兴才是原因。
空前规模的和宽松的就业市场，哪怕是战败国，也是吸收了一战教训没有逼太狠，甚至出现了扶持全球地缘政策的搞战略援建。

banananananana

首先底层男还指望嘴里的“姥爷”关照是不是想多了
其次就业率和生育率哪个需要优先处理要不要掰头一下
再次说性别比例失调下以为一夫一妻制是理所当然的人也是被惯坏了，珍惜现下吧，还是说你们想回归只有贵族才有繁育权的时代？

影之诱惑

结婚生子没变成考公提干硬性指标就说明问题还不严重

schrodingerscat

瓦格雷 发表于 2024-11-14 08:01
事实上 不生的人从来没想过拥有未来  靠剥夺他们未来来逼他们生是毫无意义的 ...

但是不生的人不在意毁掉别人的未来。这就是人性

radeon12

生育率的关键还是生育这件事对自己事业或者玩乐的影响。所以不怕受影响的人是最爱生的，一边就是钱多的，可以用**，月子中心，月嫂，奶妈等等来减轻对自己的影响，另一边是我本来就没玩乐和事业，生不生孩子我都是社会底层，生一个也是养，生十个也是养。最遭罪的就是自诩中产的，生孩子，我的岗位被抢了怎么办，我不能美美的出去玩怎么办，养孩子要花这么多钱，我不能潇洒了，一顿利弊思考之后，不生是最优解。来自: iPhone客户端

cqtan

VALKIRA 发表于 2024-11-14 16:40
公务员先生/党员先生呗，任免考核里面把婚育状况加进去
总有人想做领导的
而且事实上国企事业单位公务员 ...

十几年以前没结婚的会被看成不成熟，不会被优先考虑。现在因为干部队伍梯队建设需要，97、98年的没结婚照样被提拔了。时代也在变。

黑白驳影

说的好像在意生的人，就不会毁掉别人的未来一样。

wxhcr

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

对于个人来说可能有偏颇，但是对于群体和利益集团来说再正确不过了。

cqduoluo

问题是日服没有计划生育三十年，不存在江西那种出生性别比138:100的特定社会背景。

泉玲奈

renoluo 发表于 2024-11-14 07:43
一切都是跟经济有关，只要经济不好，强者的生存空间被压缩，强者就不再对弱者宽容了 ...

以前经济不行,生育率是高的.

感觉这套经济的说法,有问题.

Falrev

泉玲奈 发表于 2024-11-16 14:08
以前经济不行,生育率是高的.

感觉这套经济的说法,有问题.

只要是打工人，不管收入高低、工作繁忙程度、在政府部门还是私营公司，都不会很爱生孩子。只有孩子生出来很快就可以转化成劳动力的个体户和农民才爱生孩子，因为不到十岁就能给家里干活，还不要工钱，这可太香了

montanaB

疼子 发表于 2024-11-16 00:16
没话跟你说了，可怜

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

我不觉得我有什么可怜，认不清现实的人才可怜，婚姻本来就是个不合时宜的东西。

montanaB

lixianfyss 发表于 2024-11-16 04:16
可是金元帅现在也头疼生育率呢，前段时间落泪的新闻你看到没有。

它家是非常典型的国家资本主义，一样的在搞城市化，所以怎么可能没有影响？


想不受现代资本主义的影响，你就不能有资本化的任何东西，这一般是只有极度落后，资本完全无利可图的地方，比如北非国家，印度的一些北方邦。才有这个可能性
但凡你有一点成型的经济活动，你就是在资本主义影响下了。

lixianfyss

montanaB 发表于 2024-11-16 15:15
它家是非常典型的国家资本主义，一样的在搞城市化，所以怎么可能没有影响？

我觉得你有点太极端了，不知道**钦点的好学生沙洛特绍同志怎么看你。

cleaner

生育率下降是资本主义根本矛盾在人类繁衍领域的体现，资本主义根本矛盾怎么解决，生育率下降问题就怎么解决

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

CNBB

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

这话说的，感觉有点乐，哈哈哈

熊起

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

以前的执行力强, 其基础是gm政党修复并增强前现代自然经济, 两个波峰叠一起, 现在这两项都快到波谷了.

陛下欲反邪

说实在的我不知道这能咋zf执行力，满十八岁就拉去强制教培授精吗
老中其实很多事就是日韩二选一，升学与教培如此，婚育问题也如此。这都几页了，说“肯定不会变成日韩”的连一个稍微具体点的方案都没，要么就汴京扯别的，要么就复读相信执行力，真挺难绷的

med

下降是一个问题，下降的如此剧烈又是另外一个问题

不容易注册上

太平梳打 发表于 2024-11-17 11:09
这是你先开枪再画靶子。

所有的发达国家，除了韩国新加坡，生育率都比中国高。中国所有的发达地区，长三 ...

韩国论起来只相当于中国的一个省，如果把韩国与中国的省级别对比，韩国还不低于平均水平，高于东北的。新加坡是城市，要与城市对比的话已经高于北上广深了

q48425709

生育率低原因之一我觉得是加班太多没时间带孩子。我媳妇国企，忙到晚上九点，十一点才下班，想生也没精力。

晴岚

真奥丁神 发表于 2024-11-14 21:15
厌男即渴男，你看微博集美前一秒还在骂国男，后一秒馋小鲜肉明星，给哥哥刷数据。 ...

我上次被坛友（女）教育过，二次元还有偶像男不算男喔，可以是任何东西

—— 来自 S1Fun

lindley

家国家国，其实如果对于个人而言如果生娃是负回报的，那宏观来说对于国家也是负回报吧，由此可得鼓吹生育率都是说说而已，做是做不了什么的

ardito

montanaB 发表于 2024-11-14 15:22
当年日本受欧美影响很深，当时，很多关于恋爱婚姻的条款，和法官的倾向，直接就是搬的欧美，比如：

婚前 ...

虽然你说的怎么都像想转进，不过讲日本还是讲日本，大早上摸鱼看了点内容，机翻
首先故事会不好， 不要故事会

发现日本有个夫妻分产制，老江户了，幕府还在那会就这样，牛逼

民法

第762条【夫妻之间财产的归属】
1.夫妻一方在婚前拥有的财产以及婚姻中以自己名义取得的财产，为其特有财产（指夫妻一方单独拥有的财产）。
2.无法判明属于夫妻哪一方的财产，推定为夫妻共有财产。

第768条【财产分割】
1.协议离婚的一方可以向对方请求财产分割。
2.对于根据前项规定的财产分割，如果当事人之间无法达成协议或无法进行协商，当事人可以向家庭法院请求代替协商的处分。但是，自离婚之日起超过两年的，不在此限。
3.在前项的情况下，家庭法院将综合考虑双方通过共同努力取得的财产金额以及其他一切相关情况，决定是否进行财产分割，并确定分割的金额及方式。

婚前获得的财产，或者即使是在婚后，通过继承或接受亲属赠与获得的财产，作为特有财产，将不纳入财产分割的范围

因为土地是用丈夫的资金购买的，不能仅通过夫妇之间将登记持有人设为妻子而将其视为妻子的特有财产（最高裁 1959年7月14日）


对于遭受不忠行为的一方配偶者而言，不忠行为侵害了维持婚姻共同生活和平这一权利或值得法律保护的利益，因此行为人需承担不法行为责任

与夫妻一方发生肉体关系的第三者，只要存在故意或过失，无论该第三者是否通过引诱等方式促成了肉体关系的发生，也无论二者的关系是否基于自然的感情，均侵害了另一方作为配偶者的权利，其行为具有违法性，并负有补偿另一方配偶者因此遭受的精神痛苦的义务（最高裁 1979年3月30日）

即便未发生肉体关系，第三者因希望与丈夫结婚而恳求妻子成全，导致夫妻分居的情况下，妻子针对第三者女性提出的慰谢金请求得到了法院支持（东京地裁 2005年11月15日）

一方配偶者不得向与另一方配偶者发生不忠行为的第三者请求因离婚产生的慰谢金，除非该第三者不仅仅与配偶者发生不忠行为，还以使夫妻离婚为目的，对婚姻关系进行不正当干涉，导致夫妻不得已离婚，并且应被评价为存在特别情形的情况（最高裁 2019年2月19日）


在扶养性财产分割的背景下，允许将不属于清算性财产分割范围的分割义务人财产进行现物给付

为了离婚后的扶养，将丈夫的特有财产分割给抚养子女的妻子（宫崎家裁 1969年3月13日）

承认设定使用借贷的案例（东京高裁 1988年12月22日）

作为离婚后的扶养性财产分割，对于妻子与子女居住的公寓，裁定从离婚到第三个子女小学毕业期间设定使用借贷合同（名古屋高裁 2006年5月31日）

离婚处理退休金的年金3号分割制度2007年才提出的，配偶最多分50%，跟婚姻时长挂钩，昭和都亡了二十年了
倒不奇怪，昭和老登这时候差不多都老了，他们老婆也老了，全职主妇能定多少产就有点难办了吧
对居住建筑引入了配偶者居住权和配偶者短期居住权2018年通过，应对老龄化

不婚数据从97年起开始记得男高于女，其实看不婚不如直接看想婚，第一排，87年就男女逆转，不过之前没有统计此项，也许82年自己特殊


在低收入/低学历的情况，男性结婚意愿最低，女性也低
日服场地效果除了全职主妇，还有个夫妻年龄差

近年来女性社会地位的提高使得婚姻的机会成本增加，同时夫妻之间性别角色分工的效益降低，导致女性，尤其是社会经济地位较高的女性，未婚化的趋势加剧。另一方面，从结婚对象供应量的理论出发，未婚者认为适合自己的结婚对象供应减少，是婚姻率下降的原因。

问题在于，非正规雇佣的未婚女性的结婚意愿并未高于正规雇佣者，在某些类别或调查中甚至更低。从结婚必要性的角度来看，由于正规雇佣者的女性社会经济地位较高，结婚必要性应更低，结婚意愿也应相对较低。但实际情况并非如此。

婚姻市场“理论上可以设想为无限空间”，但“受制于寻找对象的经济与时间成本，在现实中可能只在极小范围内寻找配偶”
非正规雇佣者由于在身边——尤其是工作场所——缺乏具备结婚吸引力（特别是经济实力）的异性，因此结婚意愿不高，结婚的可能性也较低。

学历的效果在未婚男性和未婚女性之间存在差异。具体来说，未婚女性中，短期大学或大学毕业生的结婚意愿高于初高中毕业生，但研究生毕业的女性结婚意愿并不高。

约90%的未婚男女虽然有结婚意向，但最常见的独身理由是“没有遇到合适的对象”（25至34岁的未婚者中最多）。

当事人的能力不足，尤其是人际交往能力的缺乏，也是未婚化和晚婚化的重要因素。

近年来，结婚男女之间的年龄差距正在缩小，以前常见的“上升婚”（女性嫁给社会地位更高的男性）逐渐减少。随着经济增长长期停滞，“丈夫养家、妻子相夫教子”的传统婚姻模式正在向“夫妻双方共同承担经济责任”的方向转变。

多是谈钱和女性教育程度上升引起晚婚，那也是，反正民法又没改过

看日本结婚率发现跌的很早，72加速，78破7，然后反而相对稳定了三十年，再次迅速下跌无反弹是2008年后


能不能掐时间春秋笔法，可以，准的像注入躬匠精神

1972年《勤劳妇人福祉法》实施，结婚率从10.4‰开始快速下跌
1986年《男女雇用机会均等法》实施，男性生涯未婚率自1952年后再次开始高于女性，此前双方均低于5%


只要女人还能自由流动和工作，基础食宿吸引力降低，不婚仙人就会增加


另外的有趣视角

在过去的30年里，男性的恋爱率没有变化，愿意谈恋爱的男人比例始终低于30%，70%以上的男人没有交往对象
那些在泡沫经济时代度过青春，通常被视为“肉食系”的50岁以上男性，也不例外。

受不婚思潮影响，30%里不选择进入婚姻的变多，他们继续占据社会中愿意恋爱的女性，加剧了另外70%的困境

各位海王都有责任

芜湖挨宰

如果我国想主动取代美国成为未来几十年的蓝星top1的话，生育率还是挺重要的。

目前看来没这个想法，那人还是少点好。

konami521

说生育率降低是城市化的原因 往大的讲的确没毛病 但大部分国家城市化对于降低生育率的影响都是经过几十年的时间慢慢降低的

而你鳖从1980到2016年出生人口一直保持在1800万左右 从17年开始俯冲到23年变成900万

这也要城市化背锅吗 俯冲的这几年城市化是发展到移民火星了还是怎么了...

AstraZeneca

生育率问题上我是极度乐观的

生育率本身就是非线性变化的东西，没法用现在推导未来

生育观念也是两代人就可以剧烈变化的东西

90后现在不理解60后当年为什么愿意养育这么多孩子，20后将来可能也会不理解90后为什么不愿意养育孩子

最差情况无非是90后、00后一代自愿绝育，20后观念转变突然又开始生了

yichengyu

montanaB 发表于 2024-11-14 00:29
日服没有激烈的男女冲突？

说这话的认真的调查过日本的历史吗？日服搞的最猛的时候，电车性骚扰和电车诬告 ...

所以其实有那么多测试服了还要测试一次很令人费解