从女性不婚到男性不婚，日本社会的三十年

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日本著名女性主义者上野写的书《婚姻由我》里面的数据，1982年女性主动选择不婚的比例为4.1%，男性2.3%，到了2010年就倒挂为女性8.0%，男性10.4%。即使同样不婚，没有家庭与孩子的负担，男性的职场竞争力显著高于女性，结果就是日本社会产生大量贫困女性，而这些在过去的时代是底层男性要婚姻，现在没有了。他们反而成为了竞争对手。不过日服与韩服不一样的地方是没有激烈的男女冲突，他们是默默疏离，身体力行米格道。

montanaB

日服没有激烈的男女冲突？

说这话的认真的调查过日本的历史吗？日服搞的最猛的时候，电车性骚扰和电车诬告性骚扰上演“武士对决”；上司如果下班后给女下属发工作邮件那可是性骚扰；三个不良少年仅仅是因为被一个女的看着不顺眼，然后就以强x罪名被送了进去；偶像炎上自己的粉丝，说什么诸如“死宅真恶心”之类的话；机器猫的静香因为裙子太短被女权组织冲；一个女性，应该有四个男友的“恋爱资本主义”。。。等等等等。这在90年代泡沫经济末期是家常便饭。

日服是已经打过了一轮，打完了再平衡了。而且日服不像韩服，韩服殖民地化远比日本严重，有非常厉害的NGO外部力量介入，所以韩服甚至发展出了女权法西斯组织。日服封闭的多，经济衰退后，财阀的女儿可以继续花天酒地，社畜的女儿找份大企业正式工都困难。于是发现虽然都是女性，但原来不是一个阶级，于是性别矛盾让位于阶级矛盾，日本女权组织才失去了动员能力。
而且，就算日本女权组织失去了基层动员能力，人家也没彻底消亡好吧，最近，日服几个大的同人网站被断信用卡支付，还有那个“小电影女演员有权撤回自己的作品”的法案，就是她们在后面搞的。人家根本没退出舞台，不过是行动隐蔽了，不在明面上激烈对抗了而已


最后，日服的男性最终比女性还不愿意结婚，核心和日本政府的那一系列在婚姻中的倾向性政策有直接关系，当结婚对男性变的完全无利可图甚至是高风险的时候，结婚欲望自然就被打下去了

fayviolet

所以加速学习日服版本不是大家都开心吗，配不上时代的婚姻关系解体对两边都是好事

charlespfan

有时间发帖子不如去看漫画《地狱乐园》

—— 来自 S1Fun

1303312165

利好大久保.avi

机动壮士

其实闹到最后连Ja Hind！都不爱生了，可喜可贺

安德尼特人

montanaB 发表于 2024-11-14 00:29
当结婚对男性变的完全无利可图甚至是高风险的时候，结婚欲望自然就被打下去了

感觉国内也是这个趋势，只不过因为性专营制度，传统婚姻模式相比小日本还能多苟几年吧！

miyabihh

机动壮士 发表于 2024-11-14 00:53
其实闹到最后连Ja Hind！都不爱生了，可喜可贺

**是人类繁殖行为的终极形态，印度才是版本答案，最终无非**自由化

Magnificent_S

印度人很多移民到欧美国家的，从下一代就迅速同化生的少了
反而绿是爱生的，规定不能做措施

如月尤菲

快进到日本大久保，中国中山公园，中日一家亲

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

yweili999

Magnificent_S 发表于 2024-11-14 01:23
印度人很多移民到欧美国家的，从下一代就迅速同化生的少了
反而绿是爱生的，规定不能做措施 ...

土耳其的也崩了，目前的数据表明上还看得过去完全是依靠库尔德人高达3.4的生育率撑着，其实这个问题更大，还不如大家一起不生呢

9号单开道岔

1303312165 发表于 2024-11-14 00:52:54
利好大久保.avi

不是，闹下去贫困女性连大久保的生意都做不了。
ngo在很多国家推x交易除罪化立法，男性有刑事罪女性无罪，然后出现大量交易后勒索案件，老实贫困女性正常生意都被拖累了

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

ardito

老偷看外服就有一个问题嗯，没高额彩礼文化，分割资产偏向一般，女武僧强弩之末，有PACS之类次级手段，该不生照样还是不生嘛，那还能找什么理由，“上桌吃饭导致的”？

ardito

montanaB 发表于 2024-11-14 00:29
日服没有激烈的男女冲突？

说这话的认真的调查过日本的历史吗？日服搞的最猛的时候，电车性骚扰和电车诬告 ...

可是你说的这些都不是“日本政府的那一系列在婚姻中的倾向性政策”的内容啊，最后他出来买单了？

montanaB

9号单开道岔 发表于 2024-11-14 05:49
不是，闹下去贫困女性连大久保的生意都做不了。
ngo在很多国家推x交易除罪化立法，男性有刑事罪女性无罪， ...

日服现在有一个非常明显的趋势，越年轻的一代，对性的欲望越低，很多年轻人甚至别人请他去泡泡浴，都懒得去。而且最近的数据报告显示，日本的成年人文娱市场实际是在萎缩的，各种小电影里番，产量在提升，市场营销额却在下降，从业人员内卷在加剧。有小电影导演接受采访时说：当年找个女演员得坑蒙拐骗，现在是排着队被挑。。。

montanaB

ardito 发表于 2024-11-14 06:34
可是你说的这些都不是“日本政府的那一系列在婚姻中的倾向性政策”的内容啊，最后他出来买单了？ ...

那一系列倾向性政策其实就是要男性在婚姻里对女性做转移支付。所以当时各种诸如“毒杀老公霸占房产”，“老公退休就从家里赶走”这类案例，其实都是有时代政策支持的。至于后来，副作用太大，这些政策慢慢的就消磨在时光里了。但是男性对结婚的认知却是永久性的被改变了。

至于买单？日本政府直到最近，才有点扛不住人口问题的趋势，据说是打算放开移民。以前都是死扛的。所以说到底，日本政府自己肯定不会承认是自己曾经的政策造成了这一切。
一个连前首相都不生育的地方，别指望他能解决不婚不育问题。更不可能出来买单，最近给出的生育优惠政策就是极限了。

renoluo

一切都是跟经济有关，只要经济不好，强者的生存空间被压缩，强者就不再对弱者宽容了

无敌可爱猫

男人不婚才是主流，在古代没老婆的男人一直比没老公的女的多

1303312165

9号单开道岔 发表于 2024-11-14 05:49
不是，闹下去贫困女性连大久保的生意都做不了。
ngo在很多国家推x交易除罪化立法，男性有刑事罪女性无罪， ...

个体户难做找鸡头挂靠呗……少挣点总比挨白嫖好不是

无动于衷

天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭都能说得出口，你觉得那群老爷们不会这么想吗

fayviolet

renoluo 发表于 2024-11-14 07:43
一切都是跟经济有关，只要经济不好，强者的生存空间被压缩，强者就不再对弱者宽容了 ...

说了n遍生育率更大程度和现代城市化有关，跟经济其实也没太大关系，地球上生育率最高的几个国家可没什么经济可言
甚至更直白一点，和生育率最正相关的其实是死亡率，死得越多越能生，真要促进生育直接WW3或者来场类似黑死病的大型瘟疫最有用

一被子的朋友

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

这种事谁知道呢 男的就是不结婚你能咋办，我看怎么执行

真奥丁神

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

老爷们能按着头让现在不想结婚的男的和xxn结婚吗？很难的啦。越惠女，男的越不结婚。

renoluo

fayviolet 发表于 2024-11-14 10:32
说了n遍生育率更大程度和现代城市化有关，跟经济其实也没太大关系，地球上生育率最高的几个国家可没什么 ...

我说的是话语权而不是生育率，你是不是误会了什么

星降る森

montanaB 发表于 2024-11-14 00:29
日服没有激烈的男女冲突？

说这话的认真的调查过日本的历史吗？日服搞的最猛的时候，电车性骚扰和电车诬告 ...

断信用卡支付是欧美问题吧，除非哪天jcb不能付了

木登狗

一被子的朋友 发表于 2024-11-14 10:38
这种事谁知道呢 男的就是不结婚你能咋办，我看怎么执行

人口问题导致国家消亡就是伪命题，真到了人口减少到威胁国家存续，政府什么办法拿不出来
现在拿你没办法也只不过是情况远没有这么糟糕，还在遵纪守法罢了

ardito

montanaB 发表于 2024-11-14 07:14
ardito 发表于 2024-11-14 06:34
可是你说的这些都不是“日本政府的那一系列在婚姻中的倾向性政策”的内容 ...

是说你讲的东西没一条在直接阐述政策，倾向性政策造成的，有时代政策支持，那讲讲具体内容是什么
案例应该找毒杀但无责无罪，老登退休金判给前妻这种

montanaB

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

你太乐观了，地球上没有任何一个国家，目前在生育率问题上扭转成功了，是没有任何一个！


哪怕是政府强力搞强制生育，最厉害的程度也就是罗马尼亚，最后还失败了。

没有后代的人不配掌握未来

这句话真正的意思是要那些没有后代的人退出政治领域，核心是某些群体在赛博社区的嗓门太大了，影响到了太多人。让这群人滚蛋能让舆论清净点。而且这句话也不是为了影响生育率而说的。

因为有更多没有后代的人是无声无息的，就像现在日本的那些无声无息死在家里的人一样。它们根本不发言，也根本不掌握未来，万斯的那句话对这样的人是毫无杀伤力的。

montanaB

fayviolet 发表于 2024-11-14 10:32
说了n遍生育率更大程度和现代城市化有关，跟经济其实也没太大关系，地球上生育率最高的几个国家可没什么 ...

你说的非常对。

城市化的过程是一个资本集中化的过程，资本集中化必然带来成本提高，人口代际替换的成本也会跟着提高，提高到一定程度，生育对个人来说就会变成纯粹的亏本买卖。而政府也好，资本也好，是坚决不肯支付这个成本的，这才是生育率无法挽救的根源。


所以，在资本化的魔咒下，这个世界但凡已经被资本渗透影响的地方，不管是中东的绿教，南亚的印度，南美洲，甚至非洲，生育率都一路下跌。只有少数极其落后，资本渗透不进去的地方，生育率才比较高。再就是你说的“死的越多的地方”，最典型的例子就是加沙，那真是朝不保夕谁也不知道明天会不会被炸死的地方，生育率超高。

montanaB

星降る森 发表于 2024-11-14 11:11
断信用卡支付是欧美问题吧，除非哪天jcb不能付了

信用卡是欧美断的，但是日本同人网站的“罪证”就是日本女权组织收集并递交出去的。呼吁断信用卡来给这些同人网站施加压力的也是她们

montanaB

ardito 发表于 2024-11-14 12:15
是说你讲的东西没一条在直接阐述政策，倾向性政策造成的，有时代政策支持，那讲讲具体内容是什么
案例应 ...

当年日本受欧美影响很深，当时，很多关于恋爱婚姻的条款，和法官的倾向，直接就是搬的欧美，比如：

婚前，婚后，你给女方的财产，一旦送出去了大概率是拿不回来的，没法反悔。
婚内女方犯罪是从轻处理的，所以才滋生了很多“图谋杀了老公占房产”的想法。
离婚财产分割是完全倾向于女方的。女方有没有过错都不影响分割财产。
哪怕离婚，在妻子没有找到工作前，你得出钱养她。
如果有孩子，而妻子没有自己的房产，离婚了她都可以继续住你的房子。于是日本其实也和欧美一样，有前中产被黄毛ntr然后占了房子变成流浪汉问题。只是这个问题日本媒体很少谈。

lybrel

日服、美服、韩服的历史只能参考下，未来有未来的打法
用发展的眼光看问题，机器人产业和人工智能女友发展起来，银翼杀手的剧情就会成为现实。

fayviolet

montanaB 发表于 2024-11-14 15:22
当年日本受欧美影响很深，当时，很多关于恋爱婚姻的条款，和法官的倾向，直接就是搬的欧美，比如：

婚前 ...

你这啥意林里的日本，日本离婚财产分割压根不是网传那样，没有未成年需要抚养的子女而且判给女方的话并没有赡养费的，他们所谓离婚主妇也能分一半是因为结婚以后年金户头是两个人一起的，离了就得拆开一人拿一半，一次性的慰谢料除非大户一般也就几十万到一百多万日元

瓦格雷

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

然后捏  难道你能逼着男人生？

瓦格雷

无动于衷 发表于 2024-11-14 10:29
天朝走不到立本的那个地步

天朝zf的执行力根本就是立本没法比的，“没有后代的人不配掌握未来”这种话泥潭 ...

事实上 不生的人从来没想过拥有未来  靠剥夺他们未来来逼他们生是毫无意义的

圣血天使

montanaB 发表于 2024-11-14 15:05
你太乐观了，地球上没有任何一个国家，目前在生育率问题上扭转成功了，是没有任何一个！

考虑到再往前一战二战婴儿潮啥的，我觉得只要整个大活儿生育率能上来，但是有国家上来了，就得有在下面的，就不知道是那些地方的骸骨了

—— 来自 OPPO PJC110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.3

VALKIRA

一被子的朋友 发表于 2024-11-14 10:38
这种事谁知道呢 男的就是不结婚你能咋办，我看怎么执行

公务员先生/党员先生呗，任免考核里面把婚育状况加进去
总有人想做领导的
而且事实上国企事业单位公务员人事考察里面是否婚育本来就是个考察项，只不过没有拿到明面上罢了

montanaB

fayviolet 发表于 2024-11-14 15:44
你这啥意林里的日本，日本离婚财产分割压根不是网传那样，没有未成年需要抚养的子女而且判给女方的话并没 ...

你说的那是现在。


我说的是昭和末年经济泡沫还没破那会，那会日本的法律系统在两性问题上比现在颠的多。随着时间推移这些不合理的判例都消亡在历史里了，比如“毒死老公霸占房产”这种，现在的日本就根本玩不起来。还有类似胖猫那样的事情在日本就很难得逞，因为日本经历过那个时代，从上到下对这套搞法已经打补丁了。

日本是非常典型的打过一轮然后再平衡的社会，现在的日本两性关系没有当年那么巅了，但是日本男性对婚姻产生的畏惧意识不会那么容易消除掉的，现在日本男性还是普遍性的认为，投入婚姻是风险和成本过高的事情，你想想这样的印象如果不是曾经有实际案例支撑，是怎么回形成的？

四级过了

这几年看过来，还信老爷们的执行力真有点太过自信了

AP0rt_

直接套用日服和韩服经验是不可取的，日服的城市化率在那摆着呢