当年王莽是怎么翻车的？

Lewismain

钦念以忱 发表于 2024-11-14 14:25
真能把西汉末的土地制度恢复到周制，肯定能很好的削弱土地兼并，但新莽也做不到啊。 ...

那确实，把豪族图图一遍怎么着也削弱土地兼并了

最美人贩子

王莽的复古改制用现代人的眼光来看确实匪夷所思，但如果你把自己代入到当时儒生的角度，就会觉得太对了，早该这么干。
比如将“高句丽王”贬为“下句丽侯”，看起来莫名其妙，但按照神圣的《礼记》，“天无二日，土无二王”，本来天下就不该有第二个王，何况是蛮夷，“夷狄之有君 不如诸夏之亡也”，何以称王？给个候就不错了。至于名字，蛮夷不知崇高的礼，何以称“高”？必须改为“下”方合乎于礼。

shenduke

TonyKune 发表于 2024-11-13 21:27
内战不是刚开始就轻轻放下了吗？叛乱首领都不杀的

刘秀已经不敢继续强硬下去了，不敢激起更大范围的战乱 ...

新末大乱人口锐减一半，出现了大量无主土地，东汉初相当于把土地兼并进程又重置到汉武帝时代了

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鲜血秋叶

编辑
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pure_liquid

TonyKune 发表于 2024-11-13 15:38
西汉的体制有系统性问题，流民是西汉政权系统地产生的

所以最终东汉还是向豪强妥协了，否则原地爆炸 ...

为什么说西汉的体制会系统性产生流民？

ranocchia

pure_liquid 发表于 2024-11-14 16:19
为什么说西汉的体制会系统性产生流民？

汉代田税低而口赋、算赋高，交不起人头税不做流民就只能做荫户了

Demi.Albertini

pure_liquid 发表于 2024-11-14 16:19
为什么说西汉的体制会系统性产生流民？

https://www.bilibili.com/video/BV19D4y1k7w1/

TonyKune

因为西汉的制度强调彻底的编户齐民，但是其副作用使土地兼并合法化，但是又拼命打击豪强，造成失地农民既没自己地可种，又不能稳定地为豪强打工，说白了就是一个既要又要

anmdrree

没能力，认知水平和现实错位。

love4aids

货币政策把底层收割完了，也不怪最后所有人都反他

最爱大萌德

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行

最爱大萌德

糖皮质激素 发表于 2024-11-13 14:19
王莽是儒学推出来的代言人，大家都认同刘家完蛋了，刘家自己也觉得完蛋了，我们现在知道是土地兼并，但是西 ...

不，他把油门踩到了油箱

上将郝萌

我觉得渤海小吏可以一看

klushyo

droople 发表于 2024-11-13 19:52
不然无锡就是少有的几千年没改过地名的城市了吧

有意思的是，我小时候问，为什么无锡叫无锡，大人告诉我，古时候叫有锡，后来锡矿挖光了就叫无锡了。

原来罪魁祸首是王莽！

droople

klushyo 发表于 2024-11-15 08:28
有意思的是，我小时候问，为什么无锡叫无锡，大人告诉我，古时候叫有锡，后来锡矿挖光了就叫无锡了。

原 ...

这个是另外一个传说，倒是和王莽没关系
明代冯梦龙的《东周列国志》也曾衍义过类似的故事：秦始皇派大将王翦灭楚，驻军锡山。埋锅造饭时掘得一石碑，碑上铭文曰：“有锡兵，天下争；无锡宁，天下清。”王翦因此说：“此碑出露，天下由此渐宁矣，今后当名此地为无锡。”据传，无锡地名由此而来。王莽时锡复出，改名有锡。后汉之世锡又竭，复名无锡。
https://daj.wuxi.gov.cn/doc/2012/10/18/2426457.shtml

来兹05

大踏步多快好省地建设儒家盛世。

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无敌可爱猫

心口不一吧，还有政策过于反复

klushyo

droople 发表于 2024-11-15 08:57
这个是另外一个传说，倒是和王莽没关系
明代冯梦龙的《东周列国志》也曾衍义过类似的故事：秦始皇派大将 ...

学习了，还有这个说法

玖琳

当然是六筦之政这种武帝之政了

汉武帝的真正继承人

真龙皇法王兽

来兹05 发表于 2024-11-15 09:08
大踏步多快好省地建设儒家盛世。

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你的思想到了坏的边缘.jpg