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楼主: strayark

[原创] gbc的独特魅力——接地气的内容——nina的不服输与二极管power

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 楼主| 发表于 2024-11-2 21:00 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2024-11-2 20:53
不服欧,subaru简直天使

subaru算是第二喜欢吧,不过可能算不上真正有感,还需要一些戏份去积累下。
不过确实很天使,超高情商+活泼会卖萌+脾气超好
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发表于 2024-11-2 21:09 来自手机 | 显示全部楼层
说实话我真的以为标题是钓鱼。我就是受不了nina这个性格才讨厌gbc的,巨婴味太重了,最后的解约直接烂完了,至于你说的接地气我身边要是有这么个人我只可能拳头硬了,哦或者根本不会跟这种人组乐队搞事业

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 楼主| 发表于 2024-11-2 21:12 | 显示全部楼层
束意行气 发表于 2024-11-2 21:09
说实话我真的以为标题是钓鱼。我就是受不了nina这个性格才讨厌gbc的,巨婴味太重了,最后的解约直接烂完了 ...

接地气指的是二极管接触世界磨圆这一点。这个大家都会经历。
讨厌的文末已经说了,很正常。
这种就是在特定情境下才有的魅力,作为观众我不需要忍受她的任性,只需要找闪光点。
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发表于 2024-11-2 22:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 没取名啊 于 2024-11-2 22:09 编辑

GBC确实可以说得上是抓住了时代的脉搏吧。传统的叛逆系角色,典型的比如卡缪维丹,其叛逆的主要立足点在于对平常人因无可奈何所以视而不见的不公义说不。而进一步塑造升华的途径是让角色在现实的毒打中认清现实变得成熟,但又保持赤子之心。
GBC的不同之处在于它拉低了叛逆的门槛,削弱了现实的毒打,但是在表面上又不让你看出来。这两个里前者是代入感的来源,后者则是代入感的保证。仁菜反抗的东西,霸凌、不想商业出道的桃香、爹、商业化的钻尘,还要其他杂七杂八惹她不爽的人和事,简单直接易理解,每个人心里都想过,演出上也有意强化其“敌人”的性质。你说什么提坦斯大搞精英主义压迫宇宙居民,太远离生活了,但是要说受了委屈但是家长不站在自己这边,共鸣直接拉满,仁菜就是现代人心里各种小委屈的嘴替。但是,剧作上不会让仁菜去解决这些问题,不会让她和这些矛盾硬碰硬然后碰个头破血流,而是选择绕过去或者让别人给她兜底。爹的事笔锋一转告诉你其实不是大事,和钻尘的矛盾被大事化小了,出不出道的事她怎么选队友都支持她,新歌没人听对邦打不过这种实在避无可避的事情处理方法是让她无能狂怒一下然后让队友说一句“你这样就好,我们支持你”。
总而言之就是创造了一个让仁菜&观众可以无限发泄不满但是不会收到伤害的温柔乡,然后从一个胜利走向另一个胜利。创作者没有笔力去让她真正去反抗什么,她也不能这么做,因为一旦深入观众就会意识到为什么自己的那些牢骚只能停在牢骚的程度,从而戳破泡沫导致丢失代入感。

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 楼主| 发表于 2024-11-2 22:53 | 显示全部楼层
没取名啊 发表于 2024-11-2 22:04
GBC确实可以说得上是抓住了时代的脉搏吧。传统的叛逆系角色,典型的比如卡缪维丹,其叛逆的主要立足点在于 ...

只能说那只是这片子爽的部分的优势。
但nina这种反常规的角色的神奇之处在于,它反而能让现实中已经麻木了的固定思维得到一次洗礼。这种洗礼指的不是让观众照着nina那样去现实中发癫,观众没有那么蠢。反而会重新审视自己那些已经养成了习惯、固化了的思维,这样的机会我认为是很宝贵的。活久了,没有谁点一下自己,就容易趋于一种惯性去生活。
常规类型的“受现实拷打,在挫折中努力前行”的这种描写,我现在已经是完全免疫了,哪怕看的途中有感触甚至看哭,看完后还是心如止水,现实该咋样还是咋样。
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发表于 2024-11-2 23:17 | 显示全部楼层
strayark 发表于 2024-11-2 20:51
可爱不否定的,已在文末提及。
不过纯可爱就算了,剧中可爱的角色也挺多的,但真要说有感的就nina,当然 ...

    但是最出圈的是486的各类颜艺,nina在“圈外人”眼里就是一个普通的量产的每季度好多个的日本JK,而表情包486才是吸睛的那个。
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发表于 2024-11-2 23:23 | 显示全部楼层
wuwo2 发表于 2024-11-2 23:17
但是最出圈的是486的各类颜艺,nina在“圈外人”眼里就是一个普通的量产的每季度好多个的日本JK,而 ...

安才是正统jk呀,要说表情包,仁菜,安,小智都太多了,本质是安的老婆党多所以表情包流传广
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发表于 2024-11-2 23:47 | 显示全部楼层
并不觉得有多接地气。同样是比较内向的小城姑娘来东京闯荡,邦邦ras里的吉他手六花这个存在(一不爆父母金币同时还要嘴父母,一切开销自己打工承担,平时住在打工地的锅炉房里;二不放弃学业,还能在东京找到一所能拿奖学金的学校继续就读)简直就是无时无刻都在抽打仁菜这个角色。在六花选择了这种更加困难也更加“正论”的道路面前,每当看到仁菜搁那疯狂输出正论的时候真的闹麻了
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发表于 2024-11-3 00:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 海底铁锚 于 2024-11-3 10:02 编辑

很棒的解析。
有一种很经典的思维定势是,大多数人看别人的家庭困难觉得“多大点事闹麻了,这不是坐下来好好聊不就解决的事情”,看自己的家庭困难觉得“原生家庭垃圾,要窒息了,根本没办法交流”。
能看到仁菜在十集之前面对家庭问题,hina问题的有自己的叙事诡计,nina自述的样子苦大仇深的好像要断绝血缘关系,但从旁观者看来,就是“多大一点事,闹麻了”。经过了十集的洗礼,小孩姐的眼界增长,看到mmk很轻松的就能点出自己的家庭问题的核心所在之后,一步步走出二极管思维真正的拥抱这个世界。本质上是和自己的和解。
大部份创作者为了营造冲突,刻意的夸大家庭问题严重性,强迫角色面对家人,把家人竖立在对立面,一定要撞一个头破血流,以跨越名为家人的障碍来实现精神成长。但GBC在这一层上更深的挖掘了家庭矛盾究竟是什么样的。能敏锐的抓捕到上述的思维定势,能把真实的甚至带点枯燥的现实中常见的小家庭问题带到GBC的故事里面,在戏里戏外都能看到这个思维定势的存在。以往以打倒家人为解决目的的创作思路的问题是,把家庭关系简单二极管化,只关注了矛盾的部分,但根本不会去描写矛盾之外,家庭中也有爱的存在,也曾经有快乐的时光,因为这些经历,家庭成员之间的感情也都是复杂的。正所谓清官难断家务事,本质上也是家庭之间的情感联系并不是简单的喜欢或者厌恶,并不是谁对谁错那么简单。
从这一点出发,GBC其实在很多常见的创作思路里面加了自己的变式,对一些经典议题有更深一步的挖掘,可以说是越看越有感觉的动画。
另外签名里面有我写的GBC解析,写的比较简略。
https://mp.weixin.qq.com/s/oWTCruEFfhMt5tMhb642RA

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发表于 2024-11-3 01:00 | 显示全部楼层
看楼主在前排反复追问了“为什么一定要解决问题”
解决问题,或者换个说法,起伏、矛盾、危机、困境,是每个故事中必然存在的部分,创作者为了故事发展而作出的起承转合必然要有这么一个解决的过程。
但我也认为GBC的部分问题是可以不“解决”的,她们只要走在问题发展的道路上就好,不是非要和前队友对邦,不是非要和艺人家族摊牌,不是非要跟学校爆了,这些都可以一步步来。所以我对前8集直到对邦决定以前的剧情都是给予好评的。
结果大家也看到了,问题不在于没解决问题,而是问题以并不理想的方式结束了。前8集队员们各自的矛盾相对稳步发展,同时还有余地去塑造和成长对应人物的内心,在后三集里以非常难以言说,且没法认同是个能够衬托出角色的方式结束了。毕竟就连出道这个大主线在最后都以解约做收尾了。应该不止我一个人认为后三集的问题还不如不解决。
所以楼主问的“为什么一定要解决问题”,恰恰是作品在解决问题的部分做的够差,让人印象深刻。另一方面,在作品的戏份和定位上是绝对大女主的nina,在一切问题解决上都毫无建树,让人对大女主本身产生了难以忽视的落差感——认为绝对的大女主应该肩负起主要问题解决的重任应该不是什么过分的理解,所以讨论重点也变相聚集在了女主身上。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-11-3 01:16 | 显示全部楼层
天哪,都过去多久了还有人要来吹gbc
扣鹅不太礼貌就只能给反对的声音加鹅了
不过不得不承认,gbc在刻画一个惹人厌的主角这个角度,非常成功

—— 来自 S1Fun

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海底铁锚 -1 给巨婴高胖坦克加鹅挺礼貌的😄.

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发表于 2024-11-3 09:34 来自手机 | 显示全部楼层
百花齐放百家争鸣,啥样的女主都有才有趣
但是一季确实收的不舒服,歌我也不喜欢

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-11-3 09:51 | 显示全部楼层
我就觉得歌好听 动画制作精良 角色表情动作可爱  至于剧情算不上多喜欢
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 楼主| 发表于 2024-11-3 09:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 strayark 于 2024-11-3 09:57 编辑
子夜微雪 发表于 2024-11-3 01:00
看楼主在前排反复追问了“为什么一定要解决问题”
解决问题,或者换个说法,起伏、矛盾、危机、困境,是每 ...

如果把解决问题的标准降低,那么nina把另外4个人整合在一起组成乐队,并造就了很好的乐队氛围也是一种问题解决。乐队很大的一个问题就是队员之间各方面的碰撞导致离队等各种BE。但以目前的结果来看就是各队员能够彼此坦诚碰撞的同时彼此理解。这个问题上最难搞的就是tomo,但让tomo踏出第一步的也是nina。

你要说这种层面的问题解决,那当然有。但我说的问题解决,指的是赢过ndd,或者大hit,或者武道馆这种层面的。
但这种问题都得有个过程,需要积累,哪怕最后没解决其实也不是问题。这种东西其实就是脚本动一动笔就能改的事,关键是逻辑是否自洽,支持得住一种结果,而这些逻辑都需要逐步积累。
再次,我不需要脚本施舍一个问题解决的结局来催眠自己,因为所谓结局只是在我结合故事过程中的信息可以推算的东西。很多时候故事过程的信息往后推演会发现根本没有固定的结局,这种时候不就是脚本动一动笔结局就不同的情况么。

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发表于 2024-11-3 11:15 | 显示全部楼层
strayark 发表于 2024-11-3 09:56
如果把解决问题的标准降低,那么nina把另外4个人整合在一起组成乐队,并造就了很好的乐队氛围也是一种问题 ...

你是不是干脆没看回复,准备了一套定型文啊你瞅我有一个字说过问题没解决吗

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-11-3 11:27 来自手机 | 显示全部楼层
女主从头到尾没有成长,没有人物弧光何来塑造成功?你还不如吹一下人物一开始就定型但确实独树一帜的486。
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发表于 2024-11-3 11:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 千本blur 于 2024-11-3 11:34 编辑

而且除非有十二分功力,不然就不要写一个讨人厌的女主角。不如看看兰花李或者苹果,看一下好的作品里一个性格有缺陷不够讨喜的女角应该如何变化。
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发表于 2024-11-3 11:31 | 显示全部楼层
倒是看了讨论之后越来越明白为啥我很喜欢gbc了,因为我之前就是nina这种身在福中不知福,一点小事闹麻了的人,所以还挺感同身受的

毕竟生活挫折,阴影和解这种事情也不是战力厨比数值叠盒子,应该也不是经历过生离死别七难八苦就能对鸡毛蒜皮的小事游刃有余了。
现实问题就是这样吧,大部分时候解决不了也只能自己和解自己看开自我开导开始觉得也就屁大点事,然后和解着和接着就把自己的理想和原则和解没了
相比nina我就是和解太多了坚持太少了,所以才这么喜欢nina吧
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发表于 2024-11-3 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 千本blur 于 2024-11-3 11:39 编辑
海底铁锚 发表于 2024-11-3 00:12
很棒的解析。
有一种很经典的思维定势是,大多数人看别人的家庭困难觉得“多大点事闹麻了,这不是坐下来好 ...

我从来没见过把家庭矛盾放到大街上的东西,哪里有那么多号召打倒家人的创作者,能举出实例不能?刃牙的话你赢了。
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发表于 2024-11-3 11:40 | 显示全部楼层
千本blur 发表于 2024-11-3 11:27
女主从头到尾没有成长,没有人物弧光何来塑造成功?你还不如吹一下人物一开始就定型但确实独树一帜的486。 ...

是有成长的,她在第三话把“羞”去掉了,人也愈发变的自信,剧中评定声音中自带明星气场。花田确实找到了一个能给受众不断提供精神价值的新赛道。
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发表于 2024-11-3 11:58 | 显示全部楼层
千本blur 发表于 2024-11-3 11:36
我从来没见过把家庭矛盾放到大街上的东西,哪里有那么多号召打倒家人的创作者,能举出实例不能?刃牙的话 ...

方向性的差别还挺大的吧,传统叙事一般是小孩和家里人闹矛盾然后离家出走自己干自己的,不吃家里不喝家里自己奋斗,然后根据题材差异可能是带着一车面包人回去正面把家长打一顿,也可能是奋斗出一番成绩之后携大胜之威用赢赢赢来说服家里人接受自己,而反派度没那么大的家长可能在孩子走出家门那一刻就要笑着自言自语“长大成人了啊”
很燃但是离现实情况还是有点远了?生活中真的离家出走跟家里人断绝关系的年轻人是几乎没见过的

相反井芹家的情况就很有生活感,小孩子哪能那么简单就自力更生呢,在一起过不下去了,但是一方没能力断绝关系一方不忍心断绝关系,捏着鼻子找个方案先得过且过着看看有没有转机。传统家庭里家长也找不到合适的方法推进解决,就只能先由着小孩自己耗,好在故事里小孩姐总算走出内耗了有目标了。不然还能如何呢,一开始到上京这个地步,最后小孩只要不是灰溜溜回家蹲着啃老到三十岁都是胜利好吧(
而且这种模板简直无缝带入啃老考公考研的经历……最后走出来也确实就是屁大点事,不过通过gbc这么个故事得以再度审视这闹麻了的经历,我觉得还是很有价值的
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 楼主| 发表于 2024-11-3 11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 strayark 于 2024-11-3 12:03 编辑
子夜微雪 发表于 2024-11-3 11:15
你是不是干脆没看回复,准备了一套定型文啊你瞅我有一个字说过问题没解决吗

—— 来自 S1Fun ...

我觉得我基本上覆盖到了。

“结果大家也看到了,问题不在于没解决问题,而是问题以并不理想的方式结束了。前8集队员们各自的矛盾相对稳步发展,同时还有余地去塑造和成长对应人物的内心,在后三集里以非常难以言说,且没法认同是个能够衬托出角色的方式结束了。毕竟就连出道这个大主线在最后都以解约做收尾了。应该不止我一个人认为后三集的问题还不如不解决。”

你说的不理想,不就是我后面说的一种结局么(而且解约对我来说本就不算一种问题解决)?把前面的信息整合一下,这个结局逻辑上我觉得没啥问题呀。换一个结局也是可能的。只要逻辑ok就行。
如果觉得这种设计不行,可以的话,能不能提供一下另一种方案,这样更有说服力。
---------------------

“所以楼主问的“为什么一定要解决问题”,恰恰是作品在解决问题的部分做的够差,让人印象深刻。另一方面,在作品的戏份和定位上是绝对大女主的nina,在一切问题解决上都毫无建树,让人对大女主本身产生了难以忽视的落差感——认为绝对的大女主应该肩负起主要问题解决的重任应该不是什么过分的理解,所以讨论重点也变相聚集在了女主身上。”

这个我也覆盖了,整合全队,就是你想要的在问题解决上有建树。

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发表于 2024-11-3 11:59 来自手机 | 显示全部楼层
为啥都这么在意问题有没有解决,指望一个搞摇滚的解决好个人问题本来就没必要,现实里搞摇滚的很多私生活和个人情感关系都混乱得很,没磕high了去加入27岁俱乐部就算不错了。

个人觉得小孩姐这个角色还是挺讨喜的,虽然问题一大堆,但是这种总是要分个对错还不服输的想法估计很多人都曾经有过,就想前面一个坛友说的,小孩姐就相当于给大家做嘴替了,这大概是类似于一种爽文的感觉。

至于代入感,我觉得我是没法带入小孩姐的,真要说的话mmk还比较容易带入,被社会毒打过变得有点老油条,但正是因此才更想让小孩姐保持这种有点纯粹又有点理想化的中二叛逆。
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 楼主| 发表于 2024-11-3 12:11 | 显示全部楼层
千本blur 发表于 2024-11-3 11:27
女主从头到尾没有成长,没有人物弧光何来塑造成功?你还不如吹一下人物一开始就定型但确实独树一帜的486。 ...

成长的后面有人回答你我就不提了。

而弧光是一个可以增加体验的东西,但并不是必要的。
你说定型但独树一帜,对我来说nina也可以是如此,只不过后面有可能会设计她的变化。
再比如vinland的阿谢拉德,这种魅力拉满的角色,你觉得他有什么弧度吗?他从小开始就已经是完全体,各种心计了,但并不妨碍他的魅力拉满。
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发表于 2024-11-3 12:15 | 显示全部楼层
千本blur 发表于 2024-11-3 11:36
我从来没见过把家庭矛盾放到大街上的东西,哪里有那么多号召打倒家人的创作者,能举出实例不能?刃牙的话 ...

魯魯修
EVA
FlipFlappers
KLK

可能你看得少,打倒家人其實是東西方作品都常見的要素。
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Patricide
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/Matricide
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwi ... rents/AnimeAndManga
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发表于 2024-11-3 12:19 | 显示全部楼层
strayark 发表于 2024-11-3 11:58
我觉得我基本上覆盖到了。

“结果大家也看到了,问题不在于没解决问题,而是问题以并不理想的方式结束了 ...

作者花了笔墨去着重写了问题的解决,写得一地鸡毛之后你表示“这只是一种结局”——潜台词是鸵鸟埋头,他写烂了我就当只是一种可能性而已,烂的部分在我眼里不做数那你无敌了呀,天底下还有烂作吗?只要把烂的部分都只当做一种可能性不去看就都是好评呗?你这个手法去洗一洗游戏王A5和兽娘2我觉得妥妥的呀
同样我上文也说了,作者给每个人物安排了的矛盾和困难是故事主要组成部分,这些问题你选择“不看”,转而选择把问题降级到没怎么花笔墨的“队伍整合”——你扪心自问一下,GBC有多少内容是靠nina一个个去整合队伍的,安是一开始送的 说要退队是假的,红姜是一个live主动送的,tomo是独处的时候主动自爆的,还有一个干脆没个人戏份,五人团里甚至有一个没单独安排入队环节,你都能把整合队伍当做主要内容和功绩如果有刺无刺的主要矛盾真的是建团,那么退一万步说解约这种大事应该有个拆团的纠纷吧GBC到底是不是把乐队离离合合当主要问题我觉得你和其他GBC粉丝们应该都统一不了意见
而且我们假设她在整合队伍上有所建树好了——还是那个问题,我们的绝对大女主在剧集里的大多数矛盾中,包括赢下hina,艺人家族摊牌,家庭学校的斗争与和解,和mmk前队友的沟通等主要内容上毫无建树,甚至出道问题上还解约了,和大女主的落差感让人难以忽视

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2024-11-3 12:42 | 显示全部楼层
子夜微雪 发表于 2024-11-3 12:19
作者花了笔墨去着重写了问题的解决,写得一地鸡毛之后你表示“这只是一种结局”——潜台词是鸵鸟埋头,他 ...

我觉得你才没有看我说的吧?
重要的是逻辑前后自洽,是否严谨。烂作要么是逻辑不通,都合主义,甚至没有逻辑材料。和我说的是一码事么?

后面的就更离谱了,11集486亲口说了nina是她继续的原因(部分还是全部没明说),tomo就是因为和nina练吉他的互动产生的动摇踏出的第一步,还专门设计了多摩川的戏,mmk就更不用说了。4个有3个是受她影响,到你这里就全是送的,带着有色眼镜去看真的好么,还是说你没有仔细去看片子。
解约的问题,解约的前一场戏是什么,你应该再去复习一下。制作组都把两场戏整合在一起了,结果还是会有你这样的,说什么拆团纠纷。

最后一句,赢下hina = 赢ndd,不现实。
艺人家族摊牌——事实,可以算没影响。
和解——本就不是大事,请问怎么样才算有建树。
和mmk前队友的沟通——这个不是因为第8集爆了所以才让mmk没逃避她队友么。
解约——上一贴说过了。

如果这样的不能让你满意,那你的要求确实挺高的。建议去看一些主角不平凡的片子,或者平凡但脚本可以发主角光环的片子,局部HE多的片子,比较适合你


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发表于 2024-11-3 13:10 | 显示全部楼层
就是因为不喜欢女主所以这番都没追下去
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发表于 2024-11-3 13:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 子夜微雪 于 2024-11-3 13:20 编辑
strayark 发表于 2024-11-3 12:42
我觉得你才没有看我说的吧?
重要的是逻辑前后自洽,是否严谨。烂作要么是逻辑不通,都合主义,甚至没有 ...

哦,那么你的意思是,只要剧情发展逻辑自洽,它就一定是好作品,哪怕人物不咋讨喜问题解决一地鸡毛一样照吹不误那不是我要求太高,明显是你要求已经低到兽娘2的水平了啊,难道兽娘2低分是因为剧情不严谨吗
而且逻辑自洽剧情严谨这种说法才真的叫做“脚本一句话的事”吧,哪怕你前脚艺人家族拉扯,后脚一笔带过摊牌;前脚劳保家庭压抑,后脚自然和解;前脚为了出道大打出手,后脚悍然解约不顾后路——反正就是自洽了,需要自洽的中间或后续部分我没拍但自行想象,能想得到的合理逻辑就是严谨的。那么原话奉还,所有“逻辑严谨”都只不过是一种可能性罢了,我就算直接编结局百万粉武道馆,都可以是mmk的内部粉带货出来的自洽剧情,和签约解约的逻辑一样严谨
我从来没反驳我们的绝对大女主影响到了所有人啊,你就说486是mmk送的队员,红姜是live送的队员是不是事实吧建团过程都是一笔带过的内容,成团后受点绝对女主戏份的影响算什么功绩,哪怕不限于乐队题材,有几个作品还能不受唯一主角的影响吗,在这之中nina对成团的建树还不如大香老师呢

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-11-3 13:24 来自手机 | 显示全部楼层
小孩姐的编排就像编剧对玩摇滚的人的刻板印象好不好
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 楼主| 发表于 2024-11-3 14:04 | 显示全部楼层
子夜微雪 发表于 2024-11-3 13:14
哦,那么你的意思是,只要剧情发展逻辑自洽,它就一定是好作品,哪怕人物不咋讨喜问题解决一地鸡毛一样照 ...

又开始扣帽子了?我强调逻辑不是因为你纠结所谓的“问题解决”和结局不理想?
“只要剧情发展逻辑自洽”,我没提“是否严谨”和“逻辑材料”?没材料逻辑能严谨么?

人物不咋讨喜——你自己的主观问题,就不要把它作为客观论据来用。要不你给一个样本出来看看,我没有精确的样本,但模糊样本已经有了,评分贴+2最多。真要不讨喜,以泥潭的标准,nina这个让你讨厌的角色作为主角的片子,怕是不会有这么+2的吧?你的样本是什么,或者你有什么更好的不需要样本的逻辑。

一地鸡毛——又是一个没有标准的评价,我没觉得有一地鸡毛的程度。碰壁是有,但团队目前至少是会团结坚持一段时间,后面就看具体的设计。而这里又涉及到刚才说的脚本送结局的问题。
艺人家族拉扯,后期一笔带过我也是同意的。包括少戏份tomo和rupa。可以说13集篇幅塞入的内容过多,算是本作一个主要问题。

家庭矛盾,那是因为前面只是nina的视角。中间mmk点明了nina不开心的其实只是nina爸没站nina这边而已。不存在所谓的不自然和解。

出道大打出手,后脚解约。解约还是会继续以自由身份继续活动。请问这两个有什么矛盾吗?

所以“需要自洽的中间或后续部分我没拍但自行想象”顺便也就解答了。中间无非就是逻辑材料。如前面所说,13集篇幅塞入的内容过多,算是本作一个主要问题。
然后我发现你最一开始的帖子是从解决问题转进到nina的建树问题。中间突然就拿不相干的出来说,nina对486家族内部事情的影响没有我也在前面表示过认同,但nina是486继续留团的(部分/主要)原因跟这个家族内部事情又有什么关系,不是很懂。我还被你带进去了。
一开始已经明说了:
但这种问题都得有个过程,需要积累,哪怕最后没解决其实也不是问题。这种东西其实就是脚本动一动笔就能改的事,关键是逻辑是否自洽,支持得住一种结果,而这些逻辑都需要逐步积累。
再次,我不需要脚本施舍一个问题解决的结局来催眠自己,因为所谓结局只是在我结合故事过程中的信息可以推算的东西。很多时候故事过程的信息往后推演会发现根本没有固定的结局,这种时候不就是脚本动一动笔结局就不同的情况么。

我从没说这片子天衣无缝,而是说的是过程推演结局,中间包含逻辑自洽和严谨问题。结果现在越扯越远。


“直接编结局百万粉武道馆,都可以是mmk的内部粉带货出来的自洽剧情,和签约解约的逻辑一样严谨”。不懂这个要怎么成立,怎么达成百万粉的,片中fes前的2w+粉我都觉得有点突兀。

“我从来没反驳我们的绝对大女主影响到了所有人啊,你就说486是mmk送的队员,红姜是live送的队员是不是事实吧”
不觉得是送的,为什么送是事实,麻烦解释一下。
“建团过程都是一笔带过的内容”,这个更是无力吐槽,相关的描写那么多,你是怎么得出这个结论的。

真会抓着一个词不放,“影响”,那我换个词,“决定性影响”。mmk是决定性的,tomo是决定性的,486也是决定性的。理由已经说过了。

后面但凡有需要我重复之前帖子说过的内容的,我都会直接无视。
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发表于 2024-11-3 14:08 | 显示全部楼层
突然又想到一个暴论
一部通俗作品,如果需要粉丝长篇大论去说服别人为什么它“好”
那只能说明它好失败

—— 来自 S1Fun
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 楼主| 发表于 2024-11-3 14:10 | 显示全部楼层
Ashice 发表于 2024-11-3 14:08
突然又想到一个暴论
一部通俗作品,如果需要粉丝长篇大论去说服别人为什么它“好”
那只能说明它好失败

我不需要说服他好,因为在我说他好之前,论坛内评分已经是好评。
我只是从我的角度分析他的魅力点。
你这个逻辑的一个隐含前提是,他不受欢迎,而我需要说服大家让他受欢迎。不适用于本帖。
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发表于 2024-11-3 14:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 Ashice 于 2024-11-3 14:16 编辑
strayark 发表于 2024-11-3 14:10
我不需要说服他好,因为在我说他好之前,论坛内评分已经是好评。
我只是从我的角度分析他的魅力点。
你这 ...

那只能说明批评的声音太尖锐了,传递不到你耳朵里
毕竟几个月刚完结前就有过一栋楼怒喷gbc了
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2189756-1-1.html

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-11-3 14:16 | 显示全部楼层
Ashice 发表于 2024-11-3 14:08
突然又想到一个暴论
一部通俗作品,如果需要粉丝长篇大论去说服别人为什么它“好”
那只能说明它好失败

的确暴论,只要你想表达对于赞扬性主题的不满又懒得进行最基本的讨论就可以直接把这个圈丢过去然后换个地儿冲浪了。

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发表于 2024-11-3 14:17 来自手机 | 显示全部楼层
和这群黑子争这么多没啥意思,播出时候见得多了。
想鸡蛋里头挑骨头可简单得多。

竖起小拇指就完事了。
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 楼主| 发表于 2024-11-3 14:22 | 显示全部楼层
Ashice 发表于 2024-11-3 14:14
那只能说明批评的声音太尖锐了,传递不到你耳朵里
毕竟几个月刚完结前就有过一栋楼怒喷gbc了
https://bbs ...

有一栋楼怒喷。意思是不喜欢的都不会在评分帖评分,只在楼里怒喷。只有喜欢的会在评分帖评分。
从而有前面你说的“需要粉丝长篇大论去说服别人为什么它'好'”,
从而说明他“好失败”。
说实话你喜不喜欢我都无所谓。只不过你这逻辑……
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 楼主| 发表于 2024-11-3 14:33 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2024-11-3 14:17
和这群黑子争这么多没啥意思,播出时候见得多了。
想鸡蛋里头挑骨头可简单得多。

的确有点上头了
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发表于 2024-11-3 14:39 | 显示全部楼层
GBC至少在调动情绪还是没得说的,NINA在较劲上倒是真挺孩子的,毕竟跟爹妈吵过架的都知道吵完之后那股劲不是那么容易抵消的
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发表于 2024-11-3 15:15 | 显示全部楼层
讨论氛围简直像乐队番中的莉可丽丝转世灵童。
一样的制作优秀商业成绩斐然路人口碑高开低走,
完结以后讨论也基本围绕着:
就是好👍就是喜欢👍仁菜宝贝亲亲亲😘在我心里留下爪痕咯~
就是烂🤢剧情烂🤢绿毛路人恶心心🤢百合欺骗气气气。
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