gbc的独特魅力——接地气的内容——nina的不服输与二极管power

strayark

------------------------------------【剧透预警】----------------------------------

开篇下结论：内容定位够接地气——>脚本设计很好地把这些内容通过nina这个角色表现出来&其他次要因素——>非常成功的人物刻画——>成为gbc的主要魅力点


正文：

看很多片子都可以看爽，但看gbc(girls band cry)这部片子的爽，好像跟其他的片子又不太一样。
随着年龄的增长，几乎100%的片子，看过后就看过了，哪怕过程再激动再怎么认同要表达的内容，看完了后对自己都不会有任何影响。
但gbc却能“在我心里留下了爪痕”。
优秀的演出、耳目一新的3D+2D，无疑都算是gbc的优点，但要说这些特质让gbc在我心目中站了出来，好像又有点欠缺说服力。
我认为，“接地气的内容”才是核心，而很好把这一核心表现出来的便是nina这个角色。



ep3 20:56（片源翻译：喵萌奶茶屋字幕组，下同）
mmk对nina的评价是“性格怯懦，却很倔强。虽然胆小，但充满自信。是个充满了自我矛盾的人”。
这个评价似乎能解释nina的言行，但却不够深入本质。


nina为什么怯懦却倔强，胆小却自信。胆小怯懦很容易理解，年纪小，对于世界的很多事情都是敏感的，直面世界万事万物的胆量需要大量的阅历去积累。这属于客观原因，不能对一个高中生要求太多。
但涉世未深的女高中生nina对于某些事情那种不寻常的倔强和自信又是从何而来，是什么来源给了她这种能量？
在经过归纳溯源后，我认为nina的核心、源动力在于两点：
1. 正确——错误，二极管
2. 不服输


而这两点，其实在故事的最开始已经轻描淡写地给出来了：


ep1 02:03
“17岁，3月。我来到了东京。因为我不想输。因为我没有错”。鉴于台词出现第一集的开篇以及正处于nina前往东京的大语境，我相信这句台词就是作者设计好的对于nina这个角色的诠释，并刻意放在了这个位置。当然，片中后面也出现了非常多次：我不想输、我没有错这样的台词。

那么我们捋一下这两点是怎么促成nina的倔强和自信，怎么导致她频频与人产生冲突的：
面对自己正确的事——不服输——强大的自信——固执
面对别人错误的事——不服输——化身正论怪强加正论于他人——冲突
面对自己错误/别人正确的事——对“对的就是对的，错的就是错的”这一点不服输——自认理亏——胆小怯懦

她的“不服输”是针对“二极管”来说的，也就是说她内心中的“二极管”标准是绝对且难以动摇的。万事以“二极管”标准为最高指导不动摇，对的就是对的，错的就是错的。
普通人也可以不服输，但普通人的“不服输”这一阶段并不会很强烈，所以就久而久之就被社会磨平棱角，处人处事可以有余地，也对“小恶”能够理解。
但nina的“不服输”是超级增幅器（至少第一季是如此），一种buff技能，使得自己对“正确”和“错误”的概念，在经过“不服输”阶段增幅后，产生了强烈的偏执。
促成了强大的自信乃至偏执；让自己变成正论怪，强推给别人，频频导致冲突；也让自己在理亏的时候显得比较懦弱。


ep1 05:44


ep3 11:00


ep4 11:26


ep5 05:05 & ep5 08:13


ep8 10:26
↑↑后续补充一个：在体验过一段时间在外独自生活的困难的前提下，刚做完独立的决定，就马上把存折寄回去了。换做同龄的普通人，很可能都会留一些余地，不会做那么绝。但在极端的nina面前这种事就是没有余地。
（再结合下面提到的能量的暂时性，我们能看得出nina在“弱小但却能够直面困难”这方面，可以说相当亮眼。而这种反差、赞颂勇气的其实很多作品都有，但刻画得那么有实感的还真想不出几部。
故事设定、人设、角色描写的重心等等多重原因导致的结果。这里的“角色描写的重心”，在下文有提及，也就是本作着重描写她的“不服输”、宣泄/任性戏（这些是其他作品少有的），才能让观众在心目中把她定位为“小孩”。能有“小孩姐”这种强调幼稚的外号，应该没几个角色有吧。这样每当nina雄起的时候，观众都能更容易感受到这种反差）

当然上面只是事情对错明显的时候，世界是灰色的，对于涉世未深的女孩子来说，很多事也没法明辨对错黑白。
只是，只要她对一件事判定了黑白，再经过“不服输”的自我强化，她的能量就会爆发出来。




但即便能量超强，也只是暂时性的，事情一旦过去，就萎了。再次，我们不能要求一个涉世未深的未成年少女那么多，这种前后反差，反而凸显了能量的巨大，凸显了她一时的勇气，这种反差也是nina的魅力的一部分。


ep5 20:34 刚正面2D男。事后瞬间萎了


ep8 05:49



如果要把上面的特质归纳成一种性格，那大概是“正经”。
正经——思考回路是直的，从起点到目的地走直线，中间有障碍也尽量不拐弯——日常生活表现为直来直去、开玩笑比较少。别人问什么问题就按字面回答，较少去考虑背后的含义。



我不知道和nina有着共鸣的人多不多，但对我来说这种“不服输”的内容就是非常接地气的，每个人应该多多少少是如此。
甚至可以说，只要和外界接触，每个人的成长就是二极管磨圆、黑白磨灰的过程，只不过每个人“不服输”的程度不同，这个磨圆过程的快慢不同。不同的家境、环境也会有影响。
而片子极其强调nina的“不服输”特质，着重进行描写，就会容易让人产生共鸣，这就是魅力的根源。




那么怎么把魅力展现给观众，很重要的一点是，脚本中设计了足够数量的大.da小小的能够前后逻辑自洽的争执、冲突、宣泄（包括舞台表演），才一步步把nina的人物立了起来，把她的特质表现了出来。
这种质量的争执、冲突、宣泄戏，能有这种频度，这真的很让人惊喜。
其他少年少女角色为主角的动画，大部分都含有正统性的内容，强调比如努力、隐忍。
但gbc对于努力的描写并没花太多笔墨，反而是nina学习睡觉学习走神的场面让人印象深刻。


ep3 01:31 & ep3 03:13


重点是，gbc对nina的描写更多是冲突、宣泄、任性。通过这种描写，来表现她的二极管power，不服输power。而常见作品思路是努力、隐忍，或用智商取巧来克服困难。这就是GBC的独特性，才得以上nina这个角色的“小孩”气质拉满，进而为共鸣提供基础。


ep2 19:45 & ep2 19:49


ep3 11:46


ep7 23:40


ep8 17:25
↑↑任性地把意愿强加他人，却难以让人生厌。
mmk的回心转意，也许有粉丝数增长和通过筛选的客观事实的原因，但她对mmk的感情宣泄，加上mmk本就未下死决心（片中有专门的描写），让mmk的回心转意，增多了一层说服力。
倒不如说，我更偏向nina的能量爆发才是真正的主因，因为在爆发之前，mmk并没表现出多少动摇，反而还带nina去看ndd表演让她死心。但宣泄之后，动画对mmk有一个明显的表情动摇的特写。虽然从结果上看这很狡猾，但nina的内心绝对是纯的、没有杂质，nina的这种攻击，对mmk无疑是一记重击。



其他因素：
未成年&涉世未深、可爱的人设，以及虚拟角色这一客观事实，让观众潜意识下放宽标准。
讨厌她的人不是没有。但如果不放宽标准，也就是如果她是男孩、是观众现实中身边的人、长得不够可爱，这种浑身长满刺的人来说，讨厌的人大概率会增多。
所以片中对于她单纯、不懂人情世故、弱小、可爱一面的描写，也有非常多。



综上：
内容定位够接地气——>脚本设计很好地把这些内容通过nina这个角色表现出来&其他次要因素——>非常成功的人物刻画——>成为gbc的主要魅力点

strayark

图片已重新修正上传

aptx8285144

安：拍完桌子还不是被我掏心掏肺地治得服服帖帖

ztl44

当时看了5集弃 就是get不到nina这个角色的魅力 反而每集都被恶心到不行
这种没教养 + 超雄的体质放一般剧里是大反派吧 最后给打倒让观众出气的

strayark

ztl44 发表于 2024-11-2 18:01
当时看了5集弃 就是get不到nina这个角色的魅力 反而每集都被恶心到不行
这种没教养 + 超雄的体质放一般剧里 ...

能理解，这种角色在现实中就是比较讨人厌的，能不能共鸣是关键点

astrayveller

真有魅力吗 nina输出正论的时候真的解决了哪怕一点点问题？当正论怪物没人宠她要怎么办？

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强化版大香老师，比西部呀卡农获得了花田更多的爱罢了。

不过想想香音也是断崖式第一人气，好像也没什么问题。

—— 来自 OPPO PHN110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

strayark

astrayveller 发表于 2024-11-2 18:21
真有魅力吗 nina输出正论的时候真的解决了哪怕一点点问题？当正论怪物没人宠她要怎么办？ ...

不需要解决问题。
所谓的解决问题，就是动画里提出一套方案，观众学习到，用在生活中。
但这样的动画又有多少呢？现实不是心血来潮看一部动画就能改变的，尤其年龄越大，免疫力越强。
所以纠结于这种动画里是否有解决问题，是否提出解决问题的我觉得都是在吹毛求疵。
倒不如说，正是因为nina这种反常规的角色，给到了我震撼，让我意识到二极管的威力，对我产生了影响。
你要的鸡汤，剧里也有，比如mmk对nina说的不管成功还是失败你都会后悔那段。

剧里有没有实际解决问题很重要吗？剧里的问题的解决能转化成你现实问题的解决？

astrayveller

strayark 发表于 2024-11-2 18:29
不需要解决问题。
所谓的解决问题，就是动画里提出一套方案，观众学习到，用在生活中。
但这样的动画又有 ...

那她作为主角的意义在哪里？随便叫一个人拿本正论词典xjb念不一样？

阿虚家的三味

正论怪物没啥特别好感，但这片的3DK得是真的很棒加上歌好听主唱给力就够好看了

wbtsy

知道你想在动漫世界里寻找一些现实中失去的东西。

但是如果你留意一下，大量作品里，那些塑造得好的“一根筋”、“梦想友情胜利”的充满信念的角色，往往是关键时刻通过一己之力，亲力亲为扭转局面的。

但是这个作品里，女主角虽有执念，但是并不是通过自己解决的问题。她的两个最大的个人困境“家庭”、“学校”问题，都不是她靠执念解决的。父亲和闺蜜本身就没什么大问题。

非要说反派的话，那应该是霸凌人和学校，但是这个片子又解决不了这个现实问题。所以最终这个剧只是披上一个“抗争、不妥协”的皮而已，实际上什么都没解决，解决的是自己。表面上不妥协，事实上就是妥协了，符合这个时代的现实背景。

所以这个片子看一乐还可以，但是如果非要从中汲取精神力量，其实稍微有点讲不通。这个剧能看出想要表达什么，但是剧情设计上有别扭的地方。

strayark

astrayveller 发表于 2024-11-2 19:06
那她作为主角的意义在哪里？随便叫一个人拿本正论词典xjb念不一样？

没看懂你这个问题。换一个人念台词？这个不是套在任何角色上都一样？
你说的意义又是指什么呢？

动画就必须寻求问题的解决，也就是教育意义，这种才能叫有魅力——你这种行为倒还挺正论的。

astrayveller

懂了 那这样说只要主角是美少女就足够了 反正做什么都会被原谅 gbc的魅力独特在哪？

strayark

wbtsy 发表于 2024-11-2 19:24
知道你想在动漫世界里寻找一些现实中失去的东西。

但是如果你留意一下，大量作品里，那些塑造得好的“一根 ...

我觉得我还算好的，对片子的标准并不严格，并不要求动画必须要有什么教育性。
我不懂为啥你们都喜欢在动画里寻求所谓的“解决问题”。
这种要求动画怎么怎么样的行为，反而就是正论怪的一种表现。

至于你所说的“塑造得好的“一根筋”、“梦想友情胜利”的充满信念的角色，往往是关键时刻通过一己之力，亲力亲为扭转局面的”。
意思是亲力亲为解决问题 = 有魅力？能否解释下为什么这两个是等价的。
我反而觉得剧情中是否解决问题根本不是重点。重点是逻辑通不通，严不严谨，而不是只看结果。我不需要脚本给我施舍一个问题被解决的结局来催眠自己有没有说服力，角色有没有魅力。

ashero

因为nina的歌才是证明她自己的武器 所以真人团找主唱也是找最久的 get不到歌自然get不到这个角色
作为一个商业性项目 目的也是为了卖歌卖角色 并不是必须要一个绝对伟光正绝对正确的角色才有卖点 倒不如说当今这种角色反而是少数 人们消费角色背后的符号最重要的是和自身处境性格的共鸣

strayark

astrayveller 发表于 2024-11-2 19:30
懂了 那这样说只要主角是美少女就足够了 反正做什么都会被原谅 gbc的魅力独特在哪？ ...

没法就事论事地反驳，就只能开始扣帽+扣分。是不是被我最后一句说中了。
麻烦你具体回答下我的问题，不要逃避。

病態極端

astrayveller 发表于 2024-11-2 18:21
真有魅力吗 nina输出正论的时候真的解决了哪怕一点点问题？当正论怪物没人宠她要怎么办？ ...

沒有nina的話，momoka已經回老家了，subaru還會繼續欺瞞奶奶。
學校里被霸凌的同學被nina解救了。被救的同學反過來霸凌nina就是你第二問的答案了。

wbtsy

strayark 发表于 2024-11-2 19:24
没看懂你这个问题。换一个人念台词？这个不是套在任何角色上都一样？
你说的意义又是指什么呢？

不是说动画一定要有解决，而是有恰当解决的作品是商业作品的通解。

看虚构作品，无非是看虚构的人物在模拟的现实中如何产生化学反应，不然就是纪实文学了。而商业作品则要额外提供情绪价值。

现实社会中一根筋往往不会带来好结果。所以在虚构作品中，要不然就是靠唯心主义战胜现实，要不然就是按照常理栽跟头。这部作品一没有战胜现实，二也不想让观众看到主角栽跟头。最后就妥协成了，女主虽然没有解决真正的问题，但是在周围人的温柔保护下也没有栽跟头。

相当于一拳打在棉花上。当然不是说你个人不能从中汲取力量，只是说这个故事设计上就不太能给人力量，只能给人乐趣。

刚看到楼上有人说配角被女主感化也是女主的功绩，这个其实是我没展开说的故事结构的问题。从编剧的角度来说，这个剧在一季动画里加入太多人物，最终导致故事的主要矛盾没有解决好，支线或者配角的故事又很草率。

有一种故事类型，是主角在完成自己的故事的同时，帮助其他人完成了他们的人物弧，最终主角却没有解决自己的问题。但是这个故事显然不是这样设计的，它是想要解决主角的问题，但是由于篇幅或者设计问题，只草率解决了配角的问题，却没有解决主角真正的问题，就草草happy结束了。我感觉这个片子最后的演出连第二段高 潮都没唱，就笑着说“谢谢观看！”唐突收尾，就是这个剧的缩影。

wuwo2

    只要够可爱就行了，哪有那么多人物塑造。 nina'这塑造换到一个巨婴高胖坦克外表的角色，就是百分百的烦人精，更严重点就是熊孩子/熊大人。

strayark

wbtsy 发表于 2024-11-2 19:46
不是说动画一定要有解决，而是有恰当解决的作品是商业作品的通解。

看虚构作品，无非是看虚构的人物在模 ...

懂了，能理解。故事确实如此，因为整个故事目前看来就是任性+到处碰壁。
不过我个人标准比较宽，作品有的闪光点我都会去挖掘。因为我觉得过于从动画寻求方案去解决现实问题本就不太现实。真有那么容易就能改变大家都不用辛苦了，找几部名作看了改变自己就完事了。

而且我觉得不一定要正面地去理解，就像你不一定要学习角色的优点，也可以从缺点上反省自己。角色身上好坏不明确的点就更是如此。综合自己的实际情况去判断、去吸收就好了

astrayveller

strayark 发表于 2024-11-2 19:43
没法就事论事地反驳，就只能开始扣帽+扣分。是不是被我最后一句说中了。
麻烦你具体回答下我的问题，不要 ...

nina既然这么废物，换个人来当主角不一样吗？你一直在逃避这个问题，主角不需要做任何事的意思就是任何美少女都能当主角

strayark

wbtsy 发表于 2024-11-2 19:46
不是说动画一定要有解决，而是有恰当解决的作品是商业作品的通解。

看虚构作品，无非是看虚构的人物在模 ...

“刚看到楼上有人说配角被女主感化也是女主的功绩，这个其实是我没展开说的故事结构的问题。从编剧的角度来说，这个剧在一季动画里加入太多人物，最终导致故事的主要矛盾没有解决好，支线或者配角的故事又很草率。

有一种故事类型，是主角在完成自己的故事的同时，帮助其他人完成了他们的人物弧，最终主角却没有解决自己的问题。但是这个故事显然不是这样设计的，它是想要解决主角的问题，但是由于篇幅或者设计问题，只草率解决了配角的问题，却没有解决主角真正的问题，就草草happy结束了。我感觉这个片子最后的演出连第二段高 潮都没唱，就笑着说“谢谢观看！”唐突收尾，就是这个剧的缩影。”

追加回答一下你后续追加的文字（上面这段）。

我说的就是这个，我对这种问题解决并不是很纠结，尤其是还会有下文的作品。而且有时候角色想要解决的问题是比较复杂、现实的，本身就注定了刻意写解决的话，没有说服力。
就像很多人喜欢的强风吹拂这部动画，我个人就觉得说服力欠缺，因为以他们的标准能完成这个成绩，现实中根本不可能，在我看来就有点侮辱了其他队伍的努力。因为是主角这边的所以脚本就送了他们HE。
这种就属于，作品本身就定了一个不可能解决的问题（除非一开始就拔高主角这边队员的实力），刻意去解决，反而降低了说服力。

strayark

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:05
nina既然这么废物，换个人来当主角不一样吗？你一直在逃避这个问题，主角不需要做任何事的意思就是任何美 ...

基本上很少有角色能做到nina这种不服输和任性的程度，这就是她的不可替代性。
我从她身上找到闪光点了，你找不到我没意见。
我只是对你角色必须解决问题才有魅力的观点有意见。

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说实话甚至所谓不可替代性也不是必须的。
因为有的人也喜欢平凡的角色，平凡角色更容易共鸣，因为大部分人就是平凡的。甚至你所说的废物角色也是如此。
抛开她极端的不服输与任性，nina也基本上就是个普通人。

astrayveller

病態極端 发表于 2024-11-2 19:45
沒有nina的話，momoka已經回老家了，subaru還會繼續欺瞞奶奶。
學校里被霸凌的同學被nina解救了。被救的 ...

为什么她的任性要让队友买单 她根本就没牺牲什么东西 第一回在奶奶那里subaru都要摊牌了她还给劝回去 这么喜怒无常没问题？

病態極端

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:13
为什么她的任性要让队友买单 她根本就没牺牲什么东西 第一回在奶奶那里subaru都要摊牌了她还给劝回去 这 ...

隊友買單是指？
nina犧牲了學業。幫助被霸凌者被打進了醫院。
當時subaru沒有下定決心玩樂隊。

你似乎有很大的偏見，能說出廢物、喜怒無常。

罗克萨斯

GBC最有魅力的角色还得是爱酱

小孩姐胜在可爱以及先天摇滚圣体，JK的年纪和尚未成熟心智让人尽可能去去包容她（其实她这年纪这性格的现实中不少吧），直到最后一话前还是觉得她蛮讨人喜欢的，结果最后竟然毫无成长，很难评

ParadiseMartyr

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:13
为什么她的任性要让队友买单 她根本就没牺牲什么东西 第一回在奶奶那里subaru都要摊牌了她还给劝回去 这 ...

要是不给subaru摁住才是任性让队友买单
队友破坏家庭稳定关系，陪她玩乐队

astrayveller

ParadiseMartyr 发表于 2024-11-2 20:23
要是不给subaru摁住才是任性让队友买单
队友破坏家庭稳定关系，陪她玩乐队 ...

那后面subaru摊牌没有破坏家庭

— from S1 Next Goose v3.2.91

astrayveller

病態極端 发表于 2024-11-2 20:22
隊友買單是指？
nina犧牲了學業。幫助被霸凌者被打進了醫院。
當時subaru沒有下定決心玩樂隊。

3分钟前大吵大闹3分钟后emo哭哭唧唧的镜头少了吗？还是要我剪出来

— from S1 Next Goose v3.2.91

ParadiseMartyr

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:26
那后面subaru摊牌没有破坏家庭

— from S1 Next Goose v3.2.91

后面那是已经是subaru自己彻底下决心要玩乐队了啊，她自己主动去的摊牌的

astrayveller

ParadiseMartyr 发表于 2024-11-2 20:28
后面那是已经是subaru自己彻底下决心要玩乐队了啊，她自己主动去的摊牌的 ...

可是最开始她没下决心也不会和奶奶摊牌啊？

— from S1 Next Goose v3.2.91

病態極端

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:28
3分钟前大吵大闹3分钟后emo哭哭唧唧的镜头少了吗？还是要我剪出来

— from S1 Next Goose v3.2.91 ...

那叫做氣哭了。
你一直轉移話題+修改定義也快氣哭人了。

ParadiseMartyr

astrayveller 发表于 2024-11-2 20:30
可是最开始她没下决心也不会和奶奶摊牌啊？

— from S1 Next Goose v3.2.91

你的意思是?不好意思没能理解

aptx8285144

wbtsy 发表于 2024-11-2 19:24
知道你想在动漫世界里寻找一些现实中失去的东西。

但是如果你留意一下，大量作品里，那些塑造得好的“一根 ...

粉毛有没有大问题，和其闹翻一点都不冲突，现实里为一点小事都闹翻的两人都不少，更不用说是为怎样面对80事件发生冲突的两人了

aptx8285144

skives10 发表于 2024-11-2 19:51
这片最大的问题就是没有让仁菜的正确性保持到最后一集 所以前八集让人惊喜和后五集让人失望 ...

然而并没有动摇她的正确性，和他爸和解的前提是，他爸确实明确站在她那一边了，对粉毛在音乐上共鸣也没有去放弃对80事件的原则立场和矛盾

strayark

wuwo2 发表于 2024-11-2 19:51
只要够可爱就行了，哪有那么多人物塑造。 nina'这塑造换到一个巨婴高胖坦克外表的角色，就是百分百的烦 ...

可爱不否定的，已在文末提及。
不过纯可爱就算了，剧中可爱的角色也挺多的，但真要说有感的就nina，当然也部分因为她戏份最多。

aptx8285144

wuwo2 发表于 2024-11-2 19:51
只要够可爱就行了，哪有那么多人物塑造。 nina'这塑造换到一个巨婴高胖坦克外表的角色，就是百分百的烦 ...

然而这点是矛盾，她在80事件时表现的正直，包括我在内的很多人是做不到的，能像粉毛那样明哲保身才是常态

ParadiseMartyr

不服欧，subaru简直天使

stmule

new type是这样的，你们这些被重力束缚的灵魂理解包容一下

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4