HIFI线材调音不是赛博保健品？人工耳都测不出来任何变化

GMP

这样说吧，测出来没有区别的设备盲听也听不出区别，当然还有一点你要校准音量。当然老烧的意思是他们有金耳朵，仪器比不过他。盲听不出来就是方法不可取。
进一步说，线材引不引起变化要看用在哪部分，涉及到阻抗、屏蔽，是可以检测的。

netplaying

出轨的三头龙 发表于 2024-11-1 09:20
线材确实是对模拟信号产生影响导致失真的，不过这一般发生在三米以上的长线通讯上。这事情在家庭音响组合里 ...

脚钉可不是玄学，稍微大点的音箱，你垫个木板或者垫个橡胶垫，那声音差别可大了。

Wondering

光猫都能影响音质了，如果那群卖hifi的说用百度云下载的16bit 44.1khz音源会被百度劣化，mora下载的16bit 44.1khz音乐是柜子网站故意降中国ip音质，什么网易云qqamspo更是垃圾中的垃圾，只有我开发的xx软件花钱下载的音乐才是最hifi最好听的，会不会也被人捧臭脚

Wondering

看了一下，现在八类网线才卖1m25块，如果我去宣传网线对音质的影响，然后去买一坨线过来随便镀点银，创造点屏蔽话术，外壳做好看点，能不能卖到1m30000块

Wondering

我去，淘宝搜了一下，还真有人做这个hifi网线啊，结果不是一米30000块，而是一米100块，哎，真不会赚钱啊怎么？hifi佬还差你这29900块钱吗？？？？？？？













真的过于弱智了，脑壳痛

强尼高达

出轨的三头龙 发表于 2024-11-1 09:20
线材确实是对模拟信号产生影响导致失真的，不过这一般发生在三米以上的长线通讯上。这事情在家庭音响组合里 ...

这算什么，流媒体音源存在不同的NAS上都有音质变化

GoInDown

u1s1，模拟电路里你说换根线我至少还能理解
现在什么usb线都开始烧了我真的看不懂

ssbg2

模拟线还是有区别的，有变化其实是很容易听出来的，这个都还不是玄学，甚至和价格高低都没关系，我有一个松下HD10的耳机，原装线听什么都难受，本来都要送人了，结果心血来潮换了一条5块钱的线，结果居然能听半小时2333，还有一个K812，原装线和朋友送的一根无氧铜还是什么的线比起来差别也很明显，至少这两个我听熟悉的歌盲听分辨出来没什么问题。

不过比较扯淡的是，现在还有硬说USB线、路由器到播放器网线这种数字信号有差别的……

zxhralf

ssbg2 发表于 2024-11-1 10:30
模拟线还是有区别的，有变化其实是很容易听出来的，这个都还不是玄学，甚至和价格高低都没关系，我有一个松 ...

虽然我没有对比测试过

但感觉你这个接近正确答案

出轨的三头龙

ssbg2 发表于 2024-11-1 10:30
模拟线还是有区别的，有变化其实是很容易听出来的，这个都还不是玄学，甚至和价格高低都没关系，我有一个松 ...

盲测选得出来吗，选不出来都是假的
不是说没区别，只是差异太小，大多是心理作用

Robert_Weide

人类对声音特征的记忆是非常短暂的，换线那十几秒中已经足够开启脑放了不少人说盲测但实现起来还是很困难的，一个人做不到还要找朋友帮忙，而且很难排除直接把线材摸出来等等场外因素的干扰

论坛助手,iPad

einhorn

线材算是最没啥技术含量的东西

相比之下蓝牙hifi才是真的只能靠供应链，aptx lossless就没啥耳机可选

炮姐的钢镚

出轨的三头龙 发表于 2024-11-1 12:44
盲测选得出来吗，选不出来都是假的
不是说没区别，只是差异太小，大多是心理作用
...

没听过的话abx盲测能听出来换过，但听不出哪个是什么材质。跟朋友玩过这个

—— 来自 samsung SM-S9280, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

stmule

楼上怎么还有车火电水电的
现在版本早迭代了，所有交流电都被批倒批臭了，都干不过直流电。
打架坛这几年烧的都是再生电源。翻译成pc区通用语就是ups

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暁美ほむら

stmule 发表于 2024-11-2 13:49
楼上怎么还有车火电水电的
现在版本早迭代了，所有交流电都被批倒批臭了，都干不过直流电。
打架坛这几年烧 ...

就问你服不服

Tungsten

至少在耳塞这么一个变量相对较少的可控系统中区别还是有的
但需要环境安静+前端和音频文件靠谱+耳塞本身还有潜力+声压够大，最后就是本人还得能听得出来设备素质的高低，少了任何一个环节=“我觉得没区别”
49包邮的小凡乐色线，山寨ALO，正品ALO和金泰坦之间的区别大概是1和2是一耳朵，2和3要细听，4和23之间又有小断档
A大概40分，主打一个有信号就行了，一般这种线送我我也不要，因为扔垃圾要花钱
B大概78分，一百五六就能买到
C大概82分，1.5-2k上下
D大概95分，我当然不配拥有（当然了我智商也没掉到花12000买根线的程度，哪怕是在最烧的时候）
至少我在自己烧的时候，盲测这四个是能测出来区别的，因为A实在是糊到家了，D的话认真听也是能听出来的，当然B和C我自己基本无法分辨，所以我在x粉家的店直接买了一条150的假线
BC和D之间的区别就是那种需要沐浴更衣屏气凝神，以一种为了听而听的斗兽棋态度才能辨别出来的了。这就有点像以观众的角度享受地看片和以导演编剧的角度去一点一点拉片之间的区别
其实觉得没区别也挺好的，至少能省不少钱。


总体上三五百的小尾巴和正经音频文件能发挥出B-C的性能，再往上就得你整个系统每一个环节都靠谱，还得开大音量——至少是开大到一个我不能舒服地日常听的程度
当整件事边际成本越来越大，而边际收益越来越少，和和“舒服地听歌”这事儿之间越来越远时，我就知道自己已经对这东西没啥兴趣了，更何况hifi器材的残值率确实不高，水分更是高的吓人
我记得当初某位很熟的经销商给我qdc7的报价比官方价低了接近40%，要知道他给我那价格的时候那玩意发售还没一年，官方价是有五位数的。自从那次以后，我就重新审视了以价论声这件事的离谱程度，然后开始倒腾一些天天用64audio的富哥婆罗门朋友们看不上的厂货仙女座或者十七手exk这种不超过2000块钱的东西，但早些年买全新设备亏进去的钱是肯定没法倒腾回来的。
反正现在我就一条战斗成色exk+假ALO线天天团一团塞包里用，打游戏也是它

比起圈外人酸溜溜地玩核电梗或者用逻辑暗示没学过模电=听不出来=你是冤大头，或者圈内人争辩婆罗门度很高的某件高溢价产品值不值这种只有混juan才特有的破事，我真心觉得玩hifi最让人悲伤的莫过于两点
1.音程越来越复杂，乐器与声部越来越多，越来越噪杂且人声后期痕迹严重的大部分jpop和anisong越来越炸脑壳了，我发现自己已经喜欢不上原来自己喜欢的一件事了
2.随着年龄增长人耳对高频细节听力的不可逆损失。现在只能听到15khz左右，和16岁的时候根本没法比。要知道我已经非常注意音量了



最后是一点过来人的省钱小妙招：新入坑的选手别买任何森海飞傲qdc的产品和大部分索尼产品，当你有能力分辨其中哪些产品还算靠谱，哪些产品(which is 大多数)是纯智商税时，你大概率已经投入了可观的时间，精力与金钱，而这完全不值。

千本blur

编辑
夏虫不可语冰

Tungsten

千本blur 发表于 2024-11-3 04:08
不敢苟同，你的大部分经验都源于不严谨的实验条件和匮乏的采样次数，更别提随身器材换线不仅操作繁琐，又 ...

首先我不反感科学的态度
其次我同样反感油腻老烧们以价论声高玄学鄙视链条
但我同样反感线材嘲讽党的人在用隐含暗喻的逻辑链条来证明自己的优越性，我认为后者和前者本质上是一样油腻的，因为他们都需要靠否定别人的乐趣来显得自己很高端很正确
这条逻辑链条提炼一下就叫做“没法以我能接受的方式量化=你的感受不真实=你人傻钱多=指出这一点的我比你牛逼比你聪明”

现在一讨论线，天然的政治正确就是线材=玄学，你说有区别那你就是sb婆罗门开脑放了，或者你就是坏透了的烧文学的带货党，把整个讨论变成情绪和立场的输出，变成了谁必须在论坛/群里赢过谁的胜负之争，根本没有一个讨论的氛围，只要一趟这个浑水就必定惹得自己不开心

我讨厌这两种人（当然我绝对没说您是）的原因除了他们离谱的逻辑以外，就是这帮傻x在我没钱的时候笑我穷，现在我生活好一点以后，他们说我的爱好是没意义的所以我是傻逼
他们赢五次

我认为天价线材和假ALO线一样都是不荒谬的，因为它们会有人买单，当然了可能也因为我听这些东西不花钱或者只花小钱，钱包没痛到，没这么一个由爱生恨的过程（

red2077

就像卖几万块钱的塑料娃娃一样，提供的是情绪价值

Jet.Black

换线有没有用先要确定：那些外表看起来像线的东西到底是不是线。

外挂电路可以影响声音是非常正常的现象。

香港记者巴拉森

要我说这些线材都太low了，当然得是用钇钡铜氧线泡液氮用才是最好的

御风八极

Chia 发表于 2024-10-28 07:47
至少抗干扰和电阻是真的吧

大型声学环境里，有些老工还是会信奉一些玄学的。也可以认为是难以计算时总结的 ...

抗扰笑话了，前些年手机听FM把耳机线当天线利用，也没见发烧友对这种结构设计表示不满。
电阻是有，但就家里那点三五米线，能有多大差别？你让外面几公里的供电铜线怎么混？
比这些更要紧的是，每天用滴耳液清洁耳屎。

gugu153

换根线当然声音会有变化，但一根耳机线上可不只有线材，焊锡接口什么都是不一样的，然后声音的变化不说好坏只说你自己喜欢不喜欢也是不一定的

8400gs

Wondering 发表于 2024-11-1 10:03
光猫都能影响音质了，如果那群卖hifi的说用百度云下载的16bit 44.1khz音源会被百度劣化，mora下载的16bit 4 ...

十几年前GZ还活着的时候上面就在讨论wav和flac和ape的音质差别
以及音频文件整个缓存到内存里的音质比存在硬盘上边播放边读取的音质好

guizebug

线材之间肯定是有区别的，但是烧友拿一根编织双绞线银线和弹簧电话线铜线听完说区别来源于两根线材材料不同，就非常劲爆大象部落了

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

8400gs

stmule 发表于 2024-11-2 13:49
楼上怎么还有车火电水电的
现在版本早迭代了，所有交流电都被批倒批臭了，都干不过直流电。
打架坛这几年烧 ...

不用这几年，十几年前就见过说交流不行拿了几个硕大的电池来玩的

huangzh

排除质量问题能有毛区别，真有差距估计也是低于人耳可分辨差距好几个量级。

cmlf

也不知道一群没好好去听过的人有什么好大言不惭的，是觉得自己比烧友们（比如我？）有智商上的绝对优势吗。
现在大城市基本都有耳机店，感兴趣的去试听下就完了，一耳朵听不出原线和换了材质（铜>银这种）的贵价耳机线区别的就恭喜不用入坑了。
反正最近刚花大钱买了个eletech的二手伊涅德，配上raven美滋滋退烧, 玩的就是发烧线材谢谢。

—— 来自 samsung SM-S918B, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

yjmy705

怎么还在辩。泥潭眼睛听歌的也该更新版本了吧，现在连极端派科hi（比如L7）都承认测试线材要先校准声压，也承认容抗和感抗的调音了。

有的线材音量都不一样一耳朵的事，还扯什么ABX什么盲听，换线直接给你音量-5db盲听不是送分题？（啊对我就是喷泥潭眼睛听歌没见识）
我也亲耳听过把低频一刀砍没的线。
另外，不会以为耳机线就只有那根金属丝吧，能加料的地方多了。
森海IE80的旋钮都见过吧，美利坚传统古法调音分线器见过没？连线都不用换。

不加限定条件，就只会复读没区别智商税，眼睛听歌 哎，多出门涨涨见识吧。

fksoul

刚买音响的时候用的是店铺送的那种铜芯透明线，需要剥除外甲然后裸线接音响和功放。后来在淘宝上买了一套巨粗的多芯铜线，换上去之后明显感觉到音质有区别。但我估计再往上堆材料就是浪费钱了。

MARK2

泥潭之前强推的飞利浦9500，提升音质的建议就是拿到手第一时间把原装那根破线换了

Robert_Weide

Tungsten 发表于 2024-11-2 17:49
至少在耳塞这么一个变量相对较少的可控系统中区别还是有的
但需要环境安静+前端和音频文件靠谱+耳塞本身还 ...

问一下盲测是如何实现的，要别人帮忙换线吗

论坛助手,iPhone

Tungsten

Robert_Weide 发表于 2024-11-4 20:53
问一下盲测是如何实现的，要别人帮忙换线吗

论坛助手,iPhone

线是别人换的，就连播放和音量都不是自己操作的
但是，我们所有人事先都知道选手名单里都有谁，塞子前端和测试曲目也都是各自选自己熟悉的

有些区别是一耳朵，有些需要反复听，当然有些压根不需要听，通过线本身的材质/听诊器效应等盘外招就能大概猜出是谁了

我觉得有区别，他觉得没有，这都很正常

Robert_Weide

Tungsten 发表于 2024-11-4 22:15
线是别人换的，就连播放和音量都不是自己操作的
但是，我们所有人事先都知道选手名单里都有谁，塞子前端 ...

那感觉场外因素影响还是挺大的，毕竟线可以摸出来

论坛助手,iPhone

萝卜roto

我在阿B看油兔几的耳机测评记忆中只说过某些原厂耳机线比较硬有很大的听诊器效应自行换软的可以很大改善，仅此而已。

—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

暁美ほむら

我认为合格的线材应该不应该出现区别来的，因为线材这种东西就不应该有声音的改变。如果能听出区别那么必定这跟线材是有问题的。

贝恩德塔

这是有人去某友坛引流了吗味道是真的有点大啊

话说回来，虽然每次老烧出来都会说风雷火核电论只是个笑话，好像是试图撇清hifi圈和这个笑话的联系似的，但睿站和各短视频平台以及某友坛的确有很多小视频和小文章谈风雷火核电有多影响音质然后一转卖自己做的整流器啥啥的，总感觉某些人试图把这种视频开除出hifi圈如果不想让人觉得老烧智商有问题不如对这种视频的商家进行清算比较好，整天对圈外进行经验上的攻击然后甩出自己买了xx设备退烧好像是试图证明自己多有钱一样真的能影响路人对hifi圈人傻钱多的印象吗不过怕不是某些漏油也会信这一套

PureWaltz

现在已经不碰发烧线了，感觉脑放对听感的影响要更大一些，比如早晨刚起床和下班回家，同一套系统，听感甚至会有一些变化
最近入坑音箱，搭建客厅2.1系统，线材准备全部用工程线，感觉会更靠谱一些
除开音频线，像网线这些，现在我也是尽量选择工程用线，电气性能达标，价格也不贵。