回合制 JRPG 系统层面的生态位是否可以被肉鸽卡牌替代？

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-25 18:33

感觉具体到回合制的系统层面，二者的语料几乎差不多，都是谈构筑，谈成型爽，谈数值猴戏。肉鸽的运营，感觉也可以勉强对应 RPG 挑战流程里的资源获取、养成规划和续航保障。

老 JRPG 粉丝喜欢说 JRPG 就是玩系统，系统好就够了，那肉鸽卡牌是不是更具性价比的选择呢？

Tring · 发表于 2024-10-25 18:36

本帖最后由 Tring 于 2024-10-25 18:38 编辑

RPG和肉鸽的生态位有什么重叠？

至于说卡牌取代传统回合制及其衍生，我觉得也是不可能的。
新式卡牌是服务于肉鸽的，没有肉鸽要素，卡牌就是技能随机出的低配回合制。
而老式卡牌，几十年了也没见取代回合制RPG，甚至自己把自己的卡牌RPG这个类型都玩丢了。

719155761 · 发表于 2024-10-25 18:37

感觉……好像没什么关系这两个

藤钢剑姬 · 发表于 2024-10-25 18:38

现代的回合制RPG玩的是养成而不是随机过招。

—— 来自 HUAWEI MGA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

伊迪潘宫森 · 发表于 2024-10-25 18:39

jrpg的核心是爱与善良

死神香蕉 · 发表于 2024-10-25 18:46

早就是尸体了

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-25 18:48

藤钢剑姬发表于 2024-10-25 18:38
现代的回合制RPG玩的是养成而不是随机过招。

现代养成不基本是机械式喂到终点，再在终点做取舍吗，而且越无成本可反悔，口碑越好

星花 · 发表于 2024-10-25 18:54

宝可梦对战就是肉鸽卡牌。

双刀少女 · 发表于 2024-10-25 18:57

你跟那个说杀戮尖塔是jrpg绝对上位的那个人应该很聊得来

汪达 · 发表于 2024-10-25 19:00

框架不一样没什么好比较的，当然你问我杀戮尖塔好玩还是JRPG的战斗好玩，那我肯定会说我觉得杀戮尖塔好玩太多
更适合和JRPG比较的是暗黑地牢1代，很明显暗黑地牢可以视为巫术的现代口味版本

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-25 19:01

汪达发表于 2024-10-25 19:00
框架不一样没什么好比较的，当然你问我杀戮尖塔好玩还是JRPG的战斗好玩，那我肯定会说我觉得杀戮尖塔好玩太 ...

就是觉得以后 JRPG 想纯靠系统挽尊已经站不住脚了

Tring · 发表于 2024-10-25 19:16

八佾舞于潭发表于 2024-10-25 19:01
就是觉得以后 JRPG 想纯靠系统挽尊已经站不住脚了

不如说说哪个JRPG有靠系统（不含养成）挽尊成功，或者换个说法，有剧情（及其他方面）免喷金牌的？

杜微 · 发表于 2024-10-25 19:31

我还是觉得jrpg重点是故事和角色。

江戸前ルナ · 发表于 2024-10-25 19:36

那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算

苍蓝之枪 · 发表于 2024-10-25 19:41

我认为jrpg最重要的是冒险感

铁甲钢弹 · 发表于 2024-10-25 19:43

感觉以前见过类似的帖子讨论。从机制上说，不考虑位置地形的话，卡牌多了随机性，可以用于处理每种情况下都使用最优解导致的单调问题。但是卡牌玩到后面，构筑的目的也是为了消除随机性，让两者变得相似了。

karastar · 发表于 2024-10-25 19:43

把战斗系统抽象成卡牌游戏不是问题，但是要怎么保证卡牌可玩性，像JRPG那样一轮游那不就是JRPG吗
JRPG的线性成长和肉鸽卡牌的随机性要怎么平衡

杨千fa单推人 · 发表于 2024-10-25 19:44

江戸前ルナ发表于 2024-10-25 19:36
那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算

其实兰斯10的打牌我就玩不下去了

Tring · 发表于 2024-10-25 19:50

江戸前ルナ发表于 2024-10-25 19:36
那么，创刻这种RPG游戏模式，战斗系统是打牌的怎么算

曾经是有这么个CCG RPG品类的，然后现在连独立游戏都不出这种了。

莉可厨 · 发表于 2024-10-25 19:51

那我缺的冒险这块咋办

アーリィ · 发表于 2024-10-25 19:51

肉鸽就算了还要限卡牌，新一代肉鸽用户拐系统连西林都不敢碰的吗

siriii · 发表于 2024-10-25 20:53

我还以为我的老帖被顶上来了

不过我和你观点差别很大，肉鸽和JRPG是相斥的，就适合纯打牌。

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-25 20:58

siriii 发表于 2024-10-25 20:53
我还以为我的老帖被顶上来了

不过我和你观点差别很大，肉鸽和JRPG是相斥的，就适合纯打牌。 ...

肉鸽不是重点，主要是感觉 TCG 和肉鸽打牌在效果设计迭代效率上超出回合制 JRPG 太多了

siriii · 发表于 2024-10-25 21:04

八佾舞于潭发表于 2024-10-25 20:58
肉鸽不是重点，主要是感觉 TCG 和肉鸽打牌在效果设计迭代效率上超出回合制 JRPG 太多了 ...

那你看看我那个老帖子吧，对可能会被喷的内容就能有一个心理预期

windlikeman · 发表于 2024-10-25 21:12

卡牌和j也不互斥啊

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

白昼梦DD · 发表于 2024-10-25 21:19

回合制杂兵战数值够还是不用脑子的，肉鸽卡牌系统稍微加点内容杂兵战就让人玩得又累又烦，打两张牌的事都要做套体操

隔壁老黄 · 发表于 2024-10-25 21:32

谁告诉你JRPG主要是玩系统的？

—— 来自鹅球 v3.3.92-alpha

cloudys · 发表于 2024-10-25 21:49

那得看你说的这位**RPG粉丝口中的JRPG是个啥了。

如果把时间指针拨到80年代，JRPG玩系统这说法不算错，毕竟TRPG的演化痕迹还在，但肉鸽卡牌的水平可替代不了巫术创世纪衍生出来的早期JRPG派系

九十年代往后JRPG回合制系统愈发弱化是真不假，但这个时间段的JRPG主要发力点已经转向了构建高效的叙事系统上，玩战斗系统的已经变成小众流派了

wswad436710 · 发表于 2024-10-25 21:51

差不多得了，我玩个傻逼rpg打隐藏boss刷行动运和会心运已经够难受了。
肉鸽卡牌一想到要从那堆垃圾牌里面拉key卡血压都要爆炸了。

战术核辣条 · 发表于 2024-10-25 21:56

本帖最后由战术核辣条于 2024-10-25 22:00 编辑

回合制rpg的系统一般都是跟着流程有长线成长和变化
和这堆永远在原地转圈的现代肉鸽根本背道而驰两个方向

肉鸽本来应该是由高随机性、高死亡惩罚，高丰富度导致的高可重复游玩性，现代肉鸽倒果为因到只剩高重复的游玩，从这个角度我觉得现代肉鸽可以被上班代替

—— 来自 nubia NX729J, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

heseran · 发表于 2024-10-25 21:57

我觉得你这个卡牌肉鸽也能被打麻将代替

Tring · 发表于 2024-10-25 22:11

cloudys 发表于 2024-10-25 21:49
那得看你说的这位**RPG粉丝口中的JRPG是个啥了。

如果把时间指针拨到80年代，JRPG玩系统这说法不算错，毕 ...

其实TRPG也是重剧情重探险重扮演的。

电脑游戏领域，真正把hack & slash发扬光大的，恰巧是老肉鸽like（nethack系）。

cloudys · 发表于 2024-10-25 22:44

Tring 发表于 2024-10-25 22:11
其实TRPG也是重剧情重探险重扮演的。

电脑游戏领域，真正把hack & slash发扬光大的，恰巧是老肉鸽like（n ...

就我有限的所知，砍杀老肉鸽都是踢门团战斗团的延伸吧？TRPG从来就不是重剧情探险扮演的，就算是剧本团相当丰富的现在踢门团一样是有大量市场的

还是说我过时了吗，踢门团已经被开除TRPG籍了？

黑暗之眼 · 发表于 2024-10-25 22:48

本帖最后由黑暗之眼于 2024-10-25 22:49 编辑

卡牌肉鸽……我打扑克打麻将不好吗？跟JRPG就不是一回事

geeky_kappa · 发表于 2024-10-25 23:32

本帖最后由 geeky_kappa 于 2024-10-25 23:47 编辑

cloudys 发表于 2024-10-25 22:44
就我有限的所知，砍杀老肉鸽都是踢门团战斗团的延伸吧？TRPG从来就不是重剧情探险扮演的，就算是剧本团相 ...

虽然早期主打一个连地牢都现编影响了很多电子游戏，但从龙枪开始就有很多主打编织剧情的模组了
你说哪个更重要倒是真不好说，反正现在的模组哪个都不能少，地脉迷城这种也会塞一些疯法师爱恨情仇，极端到恐怖墓穴这种反倒是踢不动了

南去 · 发表于 2024-10-25 23:41

兰斯10是肉鸽卡牌不?做的挺好的啊。

Chia · 发表于 2024-10-25 23:43

jrpg不如麻将+钓鱼

这下全懂了。可惜比制作人们晚懂了二十年

无动于衷 · 发表于 2024-10-25 23:46

明明是二游

恶意之刃 · 发表于 2024-10-25 23:59

老 JRPG 粉丝喜欢说 JRPG 就是玩系统，系统好就够了
哪个老 JRPG粉丝，@进来和楼友们论道论道。剧情、演出、音乐、美术都不要了是吧，JRPG就是对着文字跑脚本吗

weige · 发表于 2024-10-26 00:09

我是觉得rpg里搞卡牌就挺low的，实际上这种rpg系统也被淘汰了

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[其他] 回合制 JRPG 系统层面的生态位是否可以被肉鸽卡牌替代？

评分

评分

评分