急战派朱熹：杀贼不得不急，一才缓,人便一切都忘了

荡寇将军张嶷

虽然应该是礼不下庶人，但失节事大这话基本上后世拿来戕害劳苦大众尤其女性的确实比比皆是。
只能说即便圣人也要小心自己说过的话，稍不注意后世就会添油加醋直接往弱势群体上强加。

cheatdeath3

荡寇将军张嶷 发表于 2024-10-27 20:36
虽然应该是礼不下庶人，但失节事大这话基本上后世拿来戕害劳苦大众尤其女性的确实比比皆是。
只能说即便圣 ...

只要愿意，马恩列斯都能搜集出一套天才论来。

lingtian2876

八田美咲 发表于 2024-10-27 19:03
其实是清朝末期找不到导致中华民族衰落的凶手，找着找着就到孔子朱熹身上了，北宋灭亡找了王安石背锅一样， ...

我觉得有一部分原因在清朝的儒扮演的角色和干的事极其不光彩

mogadishu

ExcaliburM 发表于 2024-10-27 18:41
哪来的史料？
朱熹近思录里压根没这句话，这句话本来也是程颐说的，朱熹引用过。
“昔伊川先生尝论此事， ...

《 近思錄問/卷六 齊家之道》：「孀婦於理似不可取，如何？曰：然。凡取以配身也。若取失節者以配身，是已失節也。又問：或有孤孀貧窮無託者，可再嫁否？曰：只是後世怕寒餓死，故有是說。然餓死事極小，失節事極大。」

bindata

饿死事小，失节事大这句吧，虽然是朱熹引程颐的话，但朱熹自己同意的并清楚这在当时被世人认为迂阔的说法：

“昔伊川先生尝论此事，以为‘饿死事小，失节事大’，自世俗观之，诚为迂阔，然自知经识理之君子观之，当有以知其不可易也。（《与陈师中书》〉

而且他也不是完全反对寡妇再嫁，只是再嫁者失去祭祀前夫的资格：

夫死而嫁，固为失节，然亦有不得已者，圣人不能禁也，则为之制礼以处其子，而母不得与其祭焉，其贬之亦明矣。（《晦庵先生朱文公文集》卷六十二）

重点是守节这事，朱熹说是知经识理君子都知其不可易。又见朱熹对程颐帮助他寡妇侄女再嫁一事，与前说寡妇不可再嫁一事的矛盾，评论说：“大纲恁地，但人亦有不能尽者。”说明他也认为，守节是道德的高标准，不是人人都能做到。

之所以为什么要强调守节，要考虑到当时的历史环境，一是你宋世风确实自由，寡妇改嫁之时比比皆是，理学家认为他们需要重建纲常伦理；二也是借夫妇之事诫士大夫，即使饿死，也要坚持气节。这里的节，主要还是表示一种道德规范的高要求，想想你宋某几个皇帝。想想文天祥《正气歌》所谓“时穷节乃见，一一垂丹青”里的节，其实跟这里的节是一种东西。

需要说明的是，理学确实有其局限性，他强调了一套伦理规范，以至于理学官学化的过程变成维护封建统治的有力工具，后世儒学的流变，也是面对僵化的理学进行改革。但是单就当时的语境的这句话而言，很难批评二程朱熹只是成心想跟寡妇孤女过不去

bindata

我是认为批评程朱之前，至少要把陈来先生的《宋明理学》、《朱子哲学研究》拿来读读，多少理解一下理学在中国思想史中的定位，了解一下朱熹的理气说、心性说和格致说具体都是说些什么，再梳理下理学官方化过程以及后世儒家对理学的批评，而不是流于复读段子寻章摘句。即使只是对中国历史感兴趣，至少也得了解了解为什么是这套僵化、迂腐、愚昧的理学思想统治了中国的几百年。

泉玲奈

孔明是杀贼,不得不急。如人有个大家,被贼来占了,赶出在外墙下住,杀之岂可缓?一才缓,人便一切都忘了……国家只管与讲和，聘使往来，贺正贺节，称叔称侄，只是见邻国，不知是仇了！

入关人:我想的大儒不是这个啊
朱熹:狗屁团结和平,杀贼!

qqks

bindata 发表于 2024-10-27 21:37
饿死事小，失节事大这句吧，虽然是朱熹引程颐的话，但朱熹自己同意的并清楚这在当时被世人认为迂阔的说法： ...

南宋时的财产分割法，老婆嫁妆不在分家之列。


所以把自己的财产拖寄给老婆逃避析产损失是非常普遍的做法。


问题在于：在两宋老婆是可以把嫁妆带走改嫁的，客观来说，这就是地方宗族经济失血的漏洞，所以要堵住这个口子就只能失节事大了

liquer

理学圣人，“他也不是那么不尊重女性啦”，但是为了整对头就严刑拷打**
她**她下贱你有种取缔风化业啊，屈打成招（且失败）算什么呢
理学不能服人心就是烂到根子上，圣人本人在出击的时候身体很诚实地选择了政治倾轧、构陷男女问题、迫害道德上有缺陷的受害者，嘴上说得震天响，下场动手见真章
话说孔圣人讲人性讲的头头是道，结果孔家三代出妻，理学以后儒学者干脆把“孔家是不是连续三代婚姻失败”列为禁题，真是让人笑掉大牙

lande

幽默朱熹，被北面按着打还幻想主站，很蓝的啦