急战派朱熹：杀贼不得不急，一才缓,人便一切都忘了

银酒监武 · 发表于 2024-10-25 17:49

老先生讲孔明还是忍不住搞恶毒的政治隐喻啊：
孔明是杀贼,不得不急。如人有个大家,被贼来占了,赶出在外墙下住,杀之岂可缓?一才缓,人便一切都忘了……国家只管与讲和，聘使往来，贺正贺节，称叔称侄，只是见邻国，不知是仇了！

——《朱子语类》卷一百三十六

nukacolamania · 发表于 2024-10-25 19:07

老朱是饿肚蒸汁银鱼，那你是什么？

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

SpinozaHegel · 发表于 2024-10-25 19:58

恶政隐不恶政隐的先不说，反正老头说话挺有意思的，比王守仁有趣

flash999 · 发表于 2024-10-25 20:06

朱熹人品是极好。连宋太祖都敢喷。当时不少主战派都挺崇拜他的。辛弃疾干脆把老朱当半神。

另外，老朱一面挖苦王安石青苗法害民，一方面发动所有门徒联手改造成社仓法济民。虽然也是一县之地灵验，往上就出问题。好在他不固执，也没权力固执，没有酿出全国起义的笑话。从好的方面说，也算知行合一。觉得别人的不到位，就搞自己的改良法。

千年后，梁启超为了给老王洗地，就拿朱熹的社仓法糊弄全世界，说，看，青苗法改版也是有点用的，老王本意是好的

lingtian2876 · 发表于 2024-10-25 20:41

说的很有道理

bindata · 发表于 2024-10-25 21:28

朱熹算是当代被妖魔化最厉害的儒学家了吧

无情连打 · 发表于 2024-10-25 21:31

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小数点 · 发表于 2024-10-25 21:32

bindata 发表于 2024-10-25 21:28
朱熹算是当代被妖魔化最厉害的儒学家了吧

朱熹的扒灰段子流毒甚广

bindata · 发表于 2024-10-25 21:43

呐，你看，这不就来了嘛

1303312165 · 发表于 2024-10-26 15:49

bindata 发表于 2024-10-25 21:28
朱熹算是当代被妖魔化最厉害的儒学家了吧

李隆基：快，快夸我～

动如雷霆 · 发表于 2024-10-26 15:54

无情连打发表于 2024-10-25 21:31:23
谁让他玩儿媳妇了

这个属于沈继祖的小作文都没说过。是劳动人民喜闻乐见的俺寻思。
沈继祖说的朱熹是玩小尼姑，儿子偷牛儿媳偷人，一家门风不正。
至于咋变成朱熹玩儿媳，只能说劳动人民喜闻乐见，连小作文都能给你改了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

克勒不可乐 · 发表于 2024-10-26 16:00

主要还是“存天理，灭人欲”这观点和现代资本主义发展需求相悖了吧

第八协奏曲 · 发表于 2024-10-26 17:26

朱熹比王安石强

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

sdeplee · 发表于 2024-10-27 10:29

最支持的一集

八田美咲 · 发表于 2024-10-27 10:36

本帖最后由八田美咲于 2024-10-27 10:39 编辑

这话何止是隐喻南宋，隐喻好多个朝代，明清都有这个问题，甚至现代也是

wl2356 · 发表于 2024-10-27 10:48

以色列：又一个HMS

장중국 · 发表于 2024-10-27 10:48

看一眼就知道是我名字这个地方的事，说的好准。

jag0713_Mate · 发表于 2024-10-27 11:06

无情连打发表于 2024-10-25 21:31
谁让他玩儿媳妇了

要真玩了他的政敌肯定会拿这点做文章

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-10-27 11:19

克勒不可乐发表于 2024-10-26 16:00
主要还是“存天理，灭人欲”这观点和现代资本主义发展需求相悖了吧

失去了半壁江山更要卷

bindata · 发表于 2024-10-27 11:19

jag0713_Mate 发表于 2024-10-27 11:06
要真玩了他的政敌肯定会拿这点做文章

沈继祖写的是他儿子死了之后儿媳怀孕，民间传言就是从这来的

cheatdeath3 · 发表于 2024-10-27 11:29

克勒不可乐发表于 2024-10-26 16:00
主要还是“存天理，灭人欲”这观点和现代资本主义发展需求相悖了吧

韦伯才把新教徒的禁欲和理性主义吹了一通

仔羊たちの聖夜 · 发表于 2024-10-27 11:44

朱熹也反犹了

—— 来自 HUAWEI OCE-AL50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

神之子 · 发表于 2024-10-27 13:08

장중국 发表于 2024-10-27 10:48
看一眼就知道是我名字这个地方的事，说的好准。

韩文看不懂啦

—— 来自 OPPO PFUM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

MayTROLL · 发表于 2024-10-27 13:11

朱子玩战地是那种被载具捞了就追着打一整局的人

mogadishu · 发表于 2024-10-27 13:51

有一说一，从史料出发，很明显朱熹的观念中有太多糟粕：

《戊申延和奏劄一》：“凡有獄訟, 必先論其尊卑, 上下, 長幼, 親疏之分; 而後聽其曲直之辭。凡以下犯上, 以卑凌尊者: 雖直不宥。
《近思录/卷03》：“吉凶消长之理，进退存亡之道，备于辞。推辞考卦，可以知变。象与占在其中矣。”
《近思录/卷06》：“饿死事极小，失节事极大。”
《朱子十八》: ”今学者看文字，不必自立说，只记得前贤与诸家说，便得。“

风尘遗梦 · 发表于 2024-10-27 17:29

本帖最后由风尘遗梦于 2024-10-27 17:30 编辑

看朱熹锐评时事确实挺有意思的，直接说高宗时期的名人现在看来也就那样

还点名张俊、韩世忠。
問：夀皇時人才已不及高宗時？曰：高宗也無人，當時有許多有名底人，而今看也只如此。問：岳侯若做事，何如張韓？曰：張韓所不及，却是它識道理了。又問：岳侯以上者，當時有誰？曰：次第無人。

锐评宰相，几乎直接说张浚就是废物了。
問中興諸相。曰：張魏公才極短，雖大義極分明，而全不曉事。扶得東邊，倒了西邊，知得這裏，忘了那裏。趙忠簡却曉事，有才，好賢樂善，處置得好，而大義不甚分明。李丞相大義分明，極有才，做事有終始本末，昭然可曉。只是中間麄，不甚謹宻，此是他病。然他綱領大，規模宏闊，照管得始終本末，才極大，諸公皆不及，只可惜太麄耳。朱丞相秀水《閒居錄》自誇其功太過，以復辟之事皆由他做，不公道。又問吕頥浩。曰：這人麄胡亂，一時間得他用，不足道。

gammatau · 发表于 2024-10-27 17:31

克勒不可乐发表于 2024-10-26 16:00
主要还是“存天理，灭人欲”这观点和现代资本主义发展需求相悖了吧

韦伯说得好安心做工攒钱是人欲也是天理，不是天理为什么会出现在你脑子里呢？

说到底是儿孙发达了祖宗什么都是对的

jag0713_Mate · 发表于 2024-10-27 17:36

mogadishu 发表于 2024-10-27 13:51
有一说一，从史料出发，很明显朱熹的观念中有太多糟粕：

《戊申延和奏劄一》：“凡有獄訟, 必先論其尊卑, ...

往前一对比就不算糟粕了（例如对比下唐律疏议里的唐律）

剑鹰 · 发表于 2024-10-27 18:06

无情连打发表于 2024-10-25 21:31
谁让他玩儿媳妇了

王安石、苏轼都有类似的段子-_-
只能说泼脏水的手段都差不多了

ExcaliburM · 发表于 2024-10-27 18:41

mogadishu 发表于 2024-10-27 13:51
有一说一，从史料出发，很明显朱熹的观念中有太多糟粕：

《戊申延和奏劄一》：“凡有獄訟, 必先論其尊卑, ...

哪来的史料？
朱熹近思录里压根没这句话，这句话本来也是程颐说的，朱熹引用过。
“昔伊川先生尝论此事，以为饿死事小，失节事大。自世俗观之，诚为迂阔；然自知经识理之君子观之，当有以知其不可易也。”《与陈师中书》
我觉得这话是个人都能看懂，饿死事小，失节事大，拿来要求老百姓就是“迂阔”，这是君子奉行的。
说白了，当年朱自清不吃救援粮就是依据此理，但也没有说老百姓吃此粮是“失节”

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-10-27 18:45

本帖最后由喧嚣的风酱于 2024-10-27 18:51 编辑

克勒不可乐发表于 2024-10-26 16:00
主要还是“存天理，灭人欲”这观点和现代资本主义发展需求相悖了吧

不少人一看这句话就被吓到了，但一问朱子要存的天理是什么？要灭的人欲又是什么？然后就支支吾吾说不出话了，逼红了脸，只能说出
“朱子导致了中华五千年的性压抑，我到现在30岁还透不到批不能从处男毕业都是朱子理学的错。”
关于这六个字的通俗解释就是说：
生儿育女是天理，三妻四妾是人欲
吃饱喝足是天理，暴饮暴食是人欲
差不多就这样。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

喧嚣的风酱 · 发表于 2024-10-27 18:47

无情连打发表于 2024-10-25 21:31
谁让他玩儿媳妇了

我记得这个不是野史传闻吗？在酒局和出租车调侃一下就行，当真就哒咩了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

第八协奏曲 · 发表于 2024-10-27 18:50

风尘遗梦发表于 2024-10-27 17:29
看朱熹锐评时事确实挺有意思的，直接说高宗时期的名人现在看来也就那样还点名张俊、韩世忠。
問：夀皇時人 ...

张浚当然废了

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

克勒不可乐 · 发表于 2024-10-27 18:58

喧嚣的风酱发表于 2024-10-27 18:45
不少人一看这句话就被吓到了，但一问朱子要存的天理是什么？要灭的人欲又是什么？然后就支支吾吾说不出话 ...

但是资本主义，或者更确切的来说，是中国改开时恰逢的西方资本主义，讲究的就是greed is good.
泥潭很长一段时间以来念叨的“内需不振”，也不是“吃不饱穿不暖”吧。

八田美咲 · 发表于 2024-10-27 19:03

其实是清朝末期找不到导致中华民族衰落的凶手，找着找着就到孔子朱熹身上了，北宋灭亡找了王安石背锅一样，唐朝衰落怪杨贵妃，东汉怪外戚和太监，汉朝怪王莽，总要有一个负责任的

渡辺梨加 · 发表于 2024-10-27 19:06

SpinozaHegel 发表于 2024-10-25 19:58
恶政隐不恶政隐的先不说，反正老头说话挺有意思的，比王守仁有趣

王守仁主要是经历比较传奇嘛，又有好徒子徒孙帮他吹牛逼

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

34789 · 发表于 2024-10-27 19:10

本帖最后由 34789 于 2024-10-27 19:12 编辑

ExcaliburM 发表于 2024-10-27 18:41
哪来的史料？
朱熹近思录里压根没这句话，这句话本来也是程颐说的，朱熹引用过。
“昔伊川先生尝论此事， ...

又问：或有孤孀贫穷无托者，可再嫁否？曰：只是后世怕寒饿死，故有是说。然饿死事极小，失节事极大。https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&chapter=722654&remap=gb

虽然是引得程颐，但是确实是近思录卷六没错，况且近思录本来就是引周敦颐二程张载语录了

flash999 · 发表于 2024-10-27 19:40

风尘遗梦发表于 2024-10-27 17:29
看朱熹锐评时事确实挺有意思的，直接说高宗时期的名人现在看来也就那样还点名张俊、韩世忠。
問：夀皇時人 ...

张浚运气不错，他儿子是知名学者，和朱熹大量徒弟都友好。最终大家不好意思喷他。

flash999 · 发表于 2024-10-27 19:42

朱熹对爱情的态度其实挺超前的。程颐有个女儿，老姑娘了，没合适的就不嫁，后来因病去世。朱熹说也挺好啊，不将就

哎哟急了 · 发表于 2024-10-27 20:03

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