Linux 内核将数名与俄罗斯联邦相关的贡献者从维护者列表中移除

Midnight.Coup · 发表于 2024-10-23 18:44

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-23 22:39 编辑

这个时候要重提 GNU 的自由软件和开源软件的区别

Linux
Is Linux Kernel Free Software?
Linux kernel is released under the terms of GNU GPL version 2 and is therefore Free Software as defined by the Free Software Foundation。
For more information, please consult the documentation:
Linux kernel licensing rules

根据 kernel.org 上 Linux 官方的定义以及 GPLv2 协议的要求，Linux 内核是自由软件，当然具体构建和运行的时候需要排除非自由的二进制 Blob，起码以后不会限制使用
但无论是作为 Free Software 还是用 GPLv2 针对的都是软件本身和接收者的权责，对软件本身的原始开发者/开发团体内部的行为的限制几乎没有，唯一的限制是许可证变更
比如 Linux 内核中合并入主线的每段代码都由贡献者所有，所以 Linux 目前每个版本都有上千名“作者”，加上 GPLv2 限制，修改许可证几乎不可能，但限制“Linux 核心维护者(背后是 Linux 基金会)从 MAINTAINERS 列表里移除几名开发者”这事，GPLv2 做不到
现在 Linus 和 Greg K-H 做的事情变相拒绝这些人后续进行维护更新，如果说他们自己实现并替换这些人代码然后把他们踢了那也就算了，摆明了划清界限，现在又用着别人的代码又把人无理由的踢了

个别还是重要的子系统的唯一维护人
不管如何，分裂的种子已经埋下了，还不是因为 Linus 去世后继者不能服众导致，后续可能毛子自己 fork 一份甚至改从 BSD 基础上自己发展也有可能，国内 OpenHarmony 用的也是 Linux，那“鸿蒙内核”估计要加速替代 Linux 了

flygoat · 发表于 2024-10-23 18:52

本帖最后由 flygoat 于 2024-10-24 19:46 编辑

作为Linux内核维护者之一我强烈谴责Greg KH的这种行为，已经在邮件列表上发声了。

https://lore.kernel.org/all/4183 ...1661e0@flygoat.com/

主要是这事情做的实在不地道，有违一向以来的共识。Linux基金会和几个主要维护者在美国，受法规限制可以理解，但这事干的太恶心了。
偷偷在没人看的邮件列表发个补丁，混在char-misc的pull request里偷偷并进Linus树，违背一向以来的维护者之间的互信原则。今天可以偷偷把移除维护者的补丁放进去明天是不是就能放个后门进去了？

而且这个commit message的解释更加扯淡，"various compliance requirements"是什么鬼，连是谁在给谁要求都不能提了？连句有关部门都不能说了？

关于这件事情更详细的解释和表态我放在知乎了：https://www.fxzhihu.com/question/1783342926/answer/13131243763

Mirathel · 发表于 2024-10-23 18:55

人心若是烧没了,修好一座破庙,又有什么用呢?

一个个的咋都这么喜欢玩儿火

1990840223 · 发表于 2024-10-23 19:14

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nightrap · 发表于 2024-10-23 19:30

Midnight.Coup 发表于 2024-10-23 18:44
这个时候要重提 GNU 的自由软件和开源软件的区别

kernel.org 上 Linux 官方的定义已经 GPLv2 协议的要 ...

还记得在我发的那个贴子里，不少人担心国内参与这些开源项目的开发者被拒之门外后，会导致国内的相关开发失去更新。
现在看来，这或许并没什么大不了，假如将来俄罗斯真能从Linux中fork出一份自己的并发展成功，Linux将来重蹈Unix的覆辙就是一定的了。

煙雲靉靆 · 发表于 2024-10-23 19:31

真是脸都不要了

0WHan0 · 发表于 2024-10-23 19:33

本帖最后由 0WHan0 于 2024-10-23 19:36 编辑

有人去公开问为什么，这位Greg KH表面上不回答，私下偷偷回复

不过私下回复内容是“你可以去咨询自己公司律师”，意思是你不是maintainers，别多管闲事吧

—— 来自鹅球 v3.2.91

flygoat · 发表于 2024-10-23 19:59

0WHan0 发表于 2024-10-23 19:33
有人去公开问为什么，这位Greg KH表面上不回答，私下偷偷回复

而且他还假设每个人都是有公司，公司都有美国律师....
内核有不少业余参与者和非美国参与者，就这样直接被剥夺人权了。

apefrank · 发表于 2024-10-23 20:15

这个Greg K-H看名字就是个德佬，再加上码农群体的目田属性加成，反鹅可是再正常不过了

YetToCome · 发表于 2024-10-23 20:18

本帖最后由 YetToCome 于 2024-10-23 20:20 编辑

这事也太sb了

，要删你光明正大的删，混在一堆没用信息里算什么事，而且只删人不删代码不就是要立牌坊吗

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

kinemato · 发表于 2024-10-23 20:25

很早之前linux的这种乡贤式管理模式就已经招来不少争议了，现在不过是问题开始爆发了而已
只能希望不要太打击到其他开源项目的信心吧

AraTurambar · 发表于 2024-10-23 20:26

虽然但是，开源本来就不等于民主或者公开或者公平。

开源等于冷酷的达尔文主义。

既然Linux基金会和俄国人切割了，那么俄国人可以fork自己的Runux，大家互相竞争嘛。

AraTurambar · 发表于 2024-10-23 20:28

nightrap 发表于 2024-10-23 19:30
还记得在我发的那个贴子里，不少人担心国内参与这些开源项目的开发者被拒之门外后，会导致国内的相关开发 ...

Linux这么大的项目肯定分裂啊。

更别说现在带头的几个人在内核上的品味实在堪忧。

好多发行版早就想换微内核了吧。

flygoat · 发表于 2024-10-23 20:30

apefrank 发表于 2024-10-23 20:15
这个Greg K-H看名字就是个德佬，再加上码农群体的目田属性加成，反鹅可是再正常不过了 ...

荷兰人，现在是美籍。

AraTurambar · 发表于 2024-10-23 20:32

flygoat 发表于 2024-10-23 20:30
荷兰人，现在是美籍。

荷兰人反德反俄亲美很正常也很合理，有历史原因。

主要是这哥们确实一向轴了点。

Linux内核是一团无法克服的安全性灾难，还是趁早散了吧大家，发行版们各找各家。

xzhlj0325 · 发表于 2024-10-23 20:46

怎么一上秤就和死了一样

—— 来自 S1Fun

AraTurambar · 发表于 2024-10-23 20:51

有一点很有趣。

有一些中国实体，比如华为，同样遭受了制裁，但是没有这些中国公司的雇员因此被移除。

感觉反俄狂热突然发作的可能性大于白宫或者DoD给Linux基金会施压的可能性。

Jet.Black · 发表于 2024-10-23 21:04

AraTurambar 发表于 2024-10-23 20:51
有一点很有趣。

有一些中国实体，比如华为，同样遭受了制裁，但是没有这些中国公司的雇员因此被移除。

循序渐进一点一点来，中国人多，暂时也没什么理由拿中国人开刀。

总不能说中国开发者在新疆摘棉花吧。

phorcys02 · 发表于 2024-10-23 21:05

AraTurambar 发表于 2024-10-23 20:51
有一点很有趣。

有一些中国实体，比如华为，同样遭受了制裁，但是没有这些中国公司的雇员因此被移除。

这不是一惯的屎坑战术么
你美上百年来从未改变
造谣-抹黑-堵嘴，外加智障一样的不管不顾后果

nanrendu · 发表于 2024-10-23 21:06

科学无国界，但是科学家有，开源无国界，但是程序员有。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

AraTurambar · 发表于 2024-10-23 21:07

phorcys02 发表于 2024-10-23 21:05
这不是一惯的屎坑战术么
你美上百年来从未改变
造谣-抹黑-堵嘴，外加智障一样的不管不顾后果 ...

说到底linux内核这玩意的存在本身就是大家凑合着过的妥协。

华为几年就攒出一个能用的微内核了，可见这事情想快也可以快。

现在这么一搞，大家互相竞争搞微内核挺好的，我早就想看到debian系和linux内核脱钩了。

Vzero · 发表于 2024-10-23 21:17

本帖最后由 Vzero 于 2024-10-23 21:23 编辑

月咏发表于 2024-10-23 13:52
并不是。Linux的版权并不属于全人类，只是全人类都有权利自由使用而已。
Linux基金会也没有开除任何人，只 ...

扯淡，自由软件变成linux基金会的所有物了？骗其他国家开发者免费贡献代码的这么说的吗？gpl哪一句话说了linux 基金会有他的版权？都拒绝特定国籍的patch了还没有开除任何人？

每一句话都在胡扯

Awanano · 发表于 2024-10-23 21:17

这么说确实突然田目病犯了的可能性不小

要是硬气点还算像个人，现在既要别人之前的付出又不强硬亮屁股。反正分裂早晚的不如大胆亮屁股加速得了

论坛助手,iPhone

mz02009 · 发表于 2024-10-23 21:19

非建政专用号发表于 2024-10-23 12:25
乐，本来以为Linux的大分裂要等linus死了才能看到，这下被请你去死了

—— 来自 S1Fun ...

linus是芬兰人，想想芬兰和俄罗斯的那些恩怨……

partier · 发表于 2024-10-23 21:24

踢人我觉得也不是不行，但是人提了贡献的代码能不能也删了，只制裁人不制裁代码说不过去啊

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

Vzero · 发表于 2024-10-23 21:25

AraTurambar 发表于 2024-10-23 20:26
虽然但是，开源本来就不等于民主或者公开或者公平。

开源等于冷酷的达尔文主义。

切割？那把历史上所有非西方国家的人的patch都从mainstream里删掉

Vzero · 发表于 2024-10-23 21:27

AraTurambar 发表于 2024-10-23 21:07
说到底linux内核这玩意的存在本身就是大家凑合着过的妥协。

华为几年就攒出一个能用的微内核了，可见这 ...

嗞持

gawain · 发表于 2024-10-23 21:35

开源行为，开源协议，开源精神不要混为一谈。这事就是违背了开源精神，不知道有什么好洗的。

希望之花 · 发表于 2024-10-23 21:58

都是这些买号的，搞得现在看到老帐号发言都会先怀疑是不是来乱的

走来走去 · 发表于 2024-10-23 22:19

循此苦旅发表于 2024-10-23 17:22
本质不了一点，哪家倾销会把生产技术免费送的？

免费送99%拉人进生态，卡关键1%就够了。或者说开源最初是共享精神，只不过火速被各路公司作为了技术倾销的手段。没说不好，这是更高级的方式，总体肯定是正向的，只不过没必要过度神话。

oldttt · 发表于 2024-10-23 22:38

干的就不是人事再怎么错误理解开源精神也不该理解成不做人的借口

—— 来自 S1Fun

Midnight.Coup · 发表于 2024-10-23 22:47

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-23 22:56 编辑

AraTurambar 发表于 2024-10-23 21:07
说到底linux内核这玩意的存在本身就是大家凑合着过的妥协。

华为几年就攒出一个能用的微内核了，可见这 ...

那是华为自己有硬件了才敢这么做，没厂商做硬件/驱动支持或者开源，只能去虚拟机上跑

再说鸿蒙内核可以简单理解为 Darwin 那套，把宏内核的“kernel”换成微内核并兼容 Linux ABI，当然工作量肯定挺大的，真微内核像 L4 家族还是在 IoT 里玩玩就行了
另外 xxxBSD 这些高度兼容 Linux 的近亲，因为缺少功能贡献发展比 Linux 慢不少，比如 WiFi6 还是去年才加的，systemd 等独有组件也导致 Linux 的程序不再能简单移植到 BSD 上，让各发行版自己搞内核去就是送死啊

不过有个 RedoxOS 可以试试，COSMIC DE 已经移植过去了

百损道人 · 发表于 2024-10-23 23:08

xzhlj0325 发表于 2024-10-23 20:46
怎么一上秤就和死了一样

—— 来自 S1Fun

月咏禁止发言永不过期 2024-10-23 21:46 淘宝买号

鬼秤被抓，真的死了

魔法酪饼 · 发表于 2024-10-23 23:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

spiece · 发表于 2024-10-23 23:53

这事儿离谱，偷偷摸摸更新然后还不肯说是什么原因，有病吧。

qwased · 发表于 2024-10-24 00:03

不是程序员，不过如果最终造成linux事实性分裂的话，docker这种容器技术是不是就完蛋了，大家都得回去用虚拟机

satan023 · 发表于 2024-10-24 00:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

零下五度猫 · 发表于 2024-10-24 01:01

satan023 发表于 2024-10-24 00:12
docker这种已经成熟的技术怎么会完蛋啊

—— 来自 OPPO PCCM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81- ...

国内的镜像源不是被干掉了么

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

AraTurambar · 发表于 2024-10-24 01:13

本帖最后由 AraTurambar 于 2024-10-24 01:22 编辑

Midnight.Coup 发表于 2024-10-23 22:47
那是华为自己有硬件了才敢这么做，没厂商做硬件/驱动支持或者开源，只能去虚拟机上跑再说鸿蒙内核可以简 ...

要么先用Proxmox之类的虚拟机过渡，要么把类似wifi这样的东西用linux跑，其他还是BSD。

现在不是很流行用OpenBSD或者FreeBSD当路由器，然后单独开一个OpenWRT的wifi AP吗？

除了nvidia和broadcom，别家都多多少少有办法绕开吧，涉及这两家的就没办法了，只能指望AMD争气。

溴麝香草酚蓝 · 发表于 2024-10-24 01:15

太几把恶心了

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[科技] Linux 内核将数名与俄罗斯联邦相关的贡献者从维护者列表中移除

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1990840223 1990840223 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2024-9-13 头像被屏蔽	发表于 2024-10-23 19:14 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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魔法酪饼魔法酪饼当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-11-2 头像被屏蔽	发表于 2024-10-23 23:17 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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satan023 satan023 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-24 头像被屏蔽	发表于 2024-10-24 00:12 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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