找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 抽烟的猴

[青黑无脑不要游戏只求一战] 你觉得暗喻幻想值几分(隔壁目前4分有感)

[复制链接]
     
发表于 2024-12-22 01:21 | 显示全部楼层
隔壁老黄 发表于 2024-12-22 00:41
他怕被阴,就应该找心腹的光头去验,或者插多两刀,按照大主教那小人嘴脸,不补刀我都觉得离谱

说回那个 ...


找了个视频 没记错 确实有 所以我一开始还以为是什么神器或者是啥魔法 结果一个字都没提


本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?立即注册

×
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-22 01:44 来自手机 | 显示全部楼层
石中剑二 发表于 2024-12-21 22:57
我觉得你们总在智商上挑编剧的毛病从而获得一种头脑优越感的方式无论编剧怎么写你们都会不满意,因为这种不 ...

你要真心对这作的编剧满意那你这辈子可太幸福了,基本世间所有的jrpg都能让你满意了,那可太爽了

—— 来自 meizu MEIZU 20, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-22 12:47 | 显示全部楼层
毕竟连战斗系统都玩不明白,也就配看这剧情了

论坛助手,iPhone
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-22 13:48 | 显示全部楼层
说实话假角这个一出整个世界观就更加站不住脚了。
既然可以做假角 那低等种族锯掉角再找黑市做个假角买个假身份不是随随便便混进社会上层,路易的存在就明显代表了除了角没有什么判断种族的办法
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-22 14:42 | 显示全部楼层
白昼梦DD 发表于 2024-12-22 13:48
说实话假角这个一出整个世界观就更加站不住脚了。
既然可以做假角 那低等种族锯掉角再找黑市做个假角买个假 ...

小事都是小事 毕竟世界顶点权力的老头 连个神器真假都分不出
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-22 18:50 来自手机 | 显示全部楼层
阿特拉斯的游戏,知我第一次玩可以给高分,后面的通通6分

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 16:34 | 显示全部楼层
就像每次动画剧情被吐槽,也会有人跳出来说“看番为什么要带脑子”。
他自己没那个能力去理解剧情,还觉得你们在故意挑刺。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 17:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 alucardcz 于 2024-12-25 17:48 编辑

其实还有个bug 就是诅咒 杀了路易诅咒没解 所以路易不是凶手 然后展开了后面的行动
但是 。。但是路易就没死 你们聊个屁呢?大前提都崩了好不
我一开始还以为搞了半天其实凶手还是路易  跟诈尸结合起来算个反转诡计。。但实际上只是我想太多了 或者说编剧根本没想到这问题?

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:04 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2024-12-25 17:47
其实还有个bug 就是诅咒 杀了路易诅咒没解 所以路易不是凶手 然后展开了后面的行动
但是 。。但是路易就没 ...

所以这里就仓促的让富登降智自爆了,否则后面关于这个问题又要颠倒扯皮好几个来回,还没啥意义
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:15 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 18:04
所以这里就仓促的让富登降智自爆了,否则后面关于这个问题又要颠倒扯皮好几个来回,还没啥意义 ...

真的吗 你可别骗我 编剧居然想到了这点才让老头自暴的?
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2024-12-25 18:19 编辑
alucardcz 发表于 2024-12-25 18:15
真的吗 你可别骗我 编剧居然想到了这点才让老头自暴的?

其实是配套的,这个逻辑bug本质上到了圣女自爆的时候还存在(一直到圣女亮荆棘魔法才算解套)。
所以歌剧院后半到圣女仓促横跳的这一连续大段我觉得都是挺明显在给这个已经无法深究的大纲bug来擦屁股

也就是用“意外事件发展太快,主角团还来不及细细复盘为理由”来搪塞逻辑漏洞
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:27 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 18:17
其实是配套的,这个逻辑bug本质上到了圣女自爆的时候还存在(一直到圣女亮荆棘魔法才算解套)。
所以歌剧 ...

居然能想到这么多  那为什么不直接把这大纲Bug改了呢
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2024-12-25 18:39 编辑
alucardcz 发表于 2024-12-25 18:27
居然能想到这么多  那为什么不直接把这大纲Bug改了呢

这个大纲bug我觉得就无解
正常情况下富登的位置是最稳的,只要自己不犯傻,稳稳收割其他多方、坐山观虎斗,富登作为最后boss也是逻辑最充分的。
但是编剧想要捧路易,可能是出于故事原型(法国大革命到拿破仑这一大段里宗教势力并不算最终收割者),也可能是为了避免故事的核心矛盾矛头指向传统宗教贵族(要强行点题到预设主旨“不安”)。
于是才出现强行让富登退场,强行捧路易到最后。
这个强行本身就让中间这段剧情没法自洽

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:39 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 18:35
这个大纲bug我觉得就无解
正常情况下富登的位置是最稳的,只要自己不犯傻,稳稳收割其他多方、坐山观虎斗 ...

怎么就不能解呢 你看王子都死透了还不是复活了  我路易怎么就不行 也可以来个死透再复活 这样不但能解决掉诅咒问题 还能解决掉老头验尸的问题(
至于怎么合理复活 而不是根本没死 编剧自己想
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:45 | 显示全部楼层
收费试玩版游戏没有被评价的资格,0分

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
梦窗 + 1 欢乐多

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:46 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2024-12-25 18:27
居然能想到这么多  那为什么不直接把这大纲Bug改了呢

故意的呗,就跟王选好好的民主选举变世袭制一样,完事还不忘用NPC吐槽了下

话说歌剧院那段都把我看乐死了,路易诈死,主角团为报错仇懵逼,灰雨及时纠正思想,以及福登像小丑一样退场。这哪里平淡了,活脱脱一场闹剧,就跟现实中的政治一样,终场后一地鸡毛

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:50 | 显示全部楼层
alucardcz 发表于 2024-12-25 18:39
怎么就不能解呢 你看王子都死透了还不是复活了  我路易怎么就不行 也可以来个死透再复活 这样不但能解决 ...

其实即便把台词改成“路易说:我是真的死透了再复活”,也只是路易的一面之词,没法解除这个猜疑链。
主角团严格地说还是不能解除对他的怀疑。 但后续的猜疑剧情又毫无意义,于是就无脑加速么
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 18:54 | 显示全部楼层
终于打完了,比起这个搞笑的剧情,我觉得本作最垃圾的还是地图,至少从中盘开始的地图都只能用辣鸡来形容,全是重复内容,怪也就那么几只。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 19:11 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 18:50
其实即便把台词改成“路易说:我是真的死透了再复活”,也只是路易的一面之词,没法解除这个猜疑链。
主角 ...

但至少有点东西 还能解决这游戏最弱智的验尸问题
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 19:27 | 显示全部楼层
罗克萨斯 发表于 2024-12-25 18:46
故意的呗,就跟王选好好的民主选举变世袭制一样,完事还不忘用NPC吐槽了下

话说歌剧院那段都把我看乐死 ...

民选变世袭我觉得倒是这游戏少有的写实亮点了,直球表达了“1人1票”的幻想下实际摘桃子的是谁
比强行降智的部分要好不少。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 19:52 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 19:27
民选变世袭我觉得倒是这游戏少有的写实亮点了,直球表达了“1人1票”的幻想下实际摘桃子的是谁
比强行降智 ...

为了写得更有戏剧性,但是演出完全跟不上,让你觉得强行罢了。福登从来都是路边一条,本身就是世袭制下的废物罢了,大BOSS自始至终都是路易。路易的强运代表一种宿命,这也是他如此自大的原因,比如为啥会主张废掉王之魔法,用bug武器暗杀都弄不死我我为啥需要王之魔法保护呢,随便你们在我眼皮底下折腾也杀不了我,就是这么自信啊

还有追究为何尸检作假没被福登发现没啥意义,就和安倍晋三为何那么轻易的就被刺杀一样,泥潭最喜欢说的草台论呗,咋楼里没见人提

现实政治就是很草台,或者说很弱智,但是很多人却以为是啥高大上东西,是不是文学里的政治看太多了,以为是天才们的头脑战

—— 来自 S1Fun
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 20:12 | 显示全部楼层
罗克萨斯 发表于 2024-12-25 19:52
为了写得更有戏剧性,但是演出完全跟不上,让你觉得强行罢了。福登从来都是路边一条,本身就是世袭制下的 ...

现实草台荒诞没错,
回归到大纲设计里,这部分的“草台”其实没问题,
1)上代国王并没意识到最终对手会是谁,他预期中的当前最大阻力是福登,甚至路易扮演了帮他牵制福登的地位(事实上路易也起到了这个作用)。上代王的这一部分的草台是可以理解的。
2)至于路易的自信和草台并存我其实也没啥意见,设定上煽动性顶级,还有军权,现实中这样的人物也比比皆是。

有问题的草台主要集中在毫无必要的福登公开自爆(除了上面提到的遮盖凶手逻辑漏洞),这就不赘述了。

另外,福登这算不上世袭,而是绝了皇权的后,又依赖宗教影响力树立威望,给自己铺路的方式没啥槽点,行司马昭之事。
真正世袭的是主角,也是对现实政治最好的讽刺。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 20:33 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 20:12
现实草台荒诞没错,
回归到大纲设计里,这部分的“草台”其实没问题,
1)上代国王并没意识到最终对手会是 ...

说到底就是没“演”得让大伙满意,Atlus也没能力做好这段的演出,以至于大伙觉得发展太快,缺少更具体的描述,显得很强行

说到具体描述,也就是值得展开的地方,不知道有没有人提这两个地方:
1. 古仙乡对于旧世界的描写,实在太简略了,这里明明可以通过翻历史书,或者壁画变动画的方式讲述
2. 被莫尔带到现代(幻想)世界,打破四面墙那里,明明是可以在meta方面大做文章的,燃但还可以更燃,没能让我尽兴
回复

使用道具 举报

发表于 2024-12-25 20:35 | 显示全部楼层
现实荒诞不代表写故事就可以随便写,只听说过“现实比小说更魔幻,因为现实不需要逻辑”,没听说过“现实不需要逻辑小说也可以不需要”

—— 来自 S1Fun

评分

参与人数 2战斗力 +2 收起 理由
liekong + 1 好评加鹅
wakatoro + 1 好评加鹅

查看全部评分

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 20:40 | 显示全部楼层
仔细想想 路易不是假死而是死而复生还真能解决很多弱智问题。 谁证明路易是真死? 老头验尸啊  简直“环环相扣”
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 20:53 来自手机 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 19:27
民选变世袭我觉得倒是这游戏少有的写实亮点了,直球表达了“1人1票”的幻想下实际摘桃子的是谁
比强行降智 ...

这算啥讽刺,一顿骚操作结果还是世袭国泰民安,讽刺的是想推翻皇权的那些人吧

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 21:01 | 显示全部楼层
苏斯赫查 发表于 2024-12-25 20:53
这算啥讽刺,一顿骚操作结果还是世袭国泰民安,讽刺的是想推翻皇权的那些人吧

—— 来自 鹅球 v3.3.92-a ...

讽刺票选的本质,最终还是把持社会资源、曝光度、舆论、军权等等的集团上位,同时还把“选错了”的责任推还给了民众(路易不都是你们选的么?
排名轮流做榜首的几个,包括主角在内,一个比一个背景厚,铺路齐全
回复

使用道具 举报

     
 楼主| 发表于 2024-12-25 22:01 来自手机 | 显示全部楼层
路易尸检作假没被发现这段沙币剧情和p5周可在审讯室靠没人验尸成功装死没什么区别,属于桥野桂路径依赖
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 23:15 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 21:01
讽刺票选的本质,最终还是把持社会资源、曝光度、舆论、军权等等的集团上位,同时还把“选错了”的责任推 ...

票选制度肯定是这样啊。。。难不成选一个无名草根吗。。

路易如果不是疯子一个,他最后被选上的可能性是最大的,他就是单纯被剧情杀罢了

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-25 23:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2024-12-25 23:29 编辑
隔壁老黄 发表于 2024-12-25 23:15
票选制度肯定是这样啊。。。难不成选一个无名草根吗。。

路易如果不是疯子一个,他最后被选上的可能性是 ...

按照游戏的环境,福登和路易其实都不需要票选。
不开王之魔法的话,福登大概率攫取权力,然后再被路易煽动+暴力夺权。
所以这个王之魔法票选的意义主要就是给主角铺路上桌,同时延后福登和路易上位的日期,给主角运作争取时间余地。本质上是一个世袭演出。讽刺的点在这里,现实的点也在这里。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 08:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 mai6696 于 2024-12-26 08:33 编辑
alucardcz 发表于 2024-12-25 20:40
仔细想想 路易不是假死而是死而复生还真能解决很多弱智问题。 谁证明路易是真死? 老头验尸啊  简直“环环 ...

假死其实还有一个问题就是外面石头上的头像。
人都死了外面账号还挂着该怎么解释呢,我当时就想着这个问题,结果制作组选择把玩家硬控在剧情里,没法去看那个石头。
直到第二天老登死了,玩家出去一看,老登头像居然挂着,然后我记得是有路人在吐槽什么类似于网络延迟还是什么的问题。
人死灯不灭这个补丁算是用老登给补上了。网络延迟。
但问题是开头路易的王城演讲是现场吸粉,排名变化没有网络延迟啊。
而且老登攻击路易的时候不也是直接就绑住了?保护候选人也没有延迟。

还有另一种解释就是“有人不知道谁谁谁死了,还给他投票”。
这个其实也有点站不住脚。
首先,民众不知道,你王之魔法不知道?你给死人留着参选席位?
其次,还是开头那个路易王城演讲。只有广场上的人听到了啊,也不是全世界都听到的,你这名次凭什么上涨那么多?全世界一半人在王城?
需要的时候大家都知道你的消息,不需要的话死了还有人给你投票。太都合主義了。

不用什么详细推敲,正常玩下来就能看到全是漏洞和补丁,东一块西一块的。
倒不如说能为这剧情解释和理性的人才需要绞尽脑汁。


回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 11:02 来自手机 | 显示全部楼层
之前一直懒得点开这个帖子,今天点进来投了个1分结果一看投7-8分的最多把我气笑了,两个月前看界轨的投分都没觉得那么搞笑。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 11:14 | 显示全部楼层
Squall25 发表于 2024-12-26 11:02
之前一直懒得点开这个帖子,今天点进来投了个1分结果一看投7-8分的最多把我气笑了,两个月前看界轨的投分都 ...

投票开的太早了 都没几个人通关呢
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 TiiTiiLL 于 2024-12-26 11:53 编辑

虽然路易假死那段bug谈的最多,但最后大结局那块的bug我感觉更离谱一点。

队友要么空中自由落体了,要么被原人包围了,飞船还立了个最后一程的flag,威尔眼睛一睁一闭就团员了,就算打了个灰雨能带两个彪壮大汉飞行的补丁,这飞船都自爆一样撞上去了,到底怎么又开下去把人救了。

主要当时打到那还思考了下到底怎么来个包饺子结局,没想到最后编剧给我的答案是别多想

看了一下我当时玩了一半居然给了8分,罪过,玩完我只能说最多6分
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 12:06 | 显示全部楼层
Fami 通杂志「年番」企划「超流行游戏大赏2024」结果出炉,根据 181 位日本游戏从业人员反馈的结果,评选出开发者圈年度 20 大最流行的游戏。其中《黑神话:悟空》位居第五,榜单前三名分别是《勇者斗恶龙III HD-2D Remake》《宇宙机器人》以及《暗喻幻想:ReFantazio》。
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 12:55 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-25 23:23
按照游戏的环境,福登和路易其实都不需要票选。
不开王之魔法的话,福登大概率攫取权力,然后再被路易煽动 ...

实际上也就后期揭露了主角是王子才会显得这般滑稽,但在身份揭露之前,主角的人气就已经到达第二了,这时候他还是个爱尔达族平凡少年呢,群众甚至队友连跟屁虫小妖精都不知道他的身份。所以我觉得这与其说是讽刺,纯是写剧本的奴才本性,容不得王侯将相宁有种乎,必须给予主角适当的身份,而得位不正的路易就被迫成了小丑
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 12:56 | 显示全部楼层
当然,主角是王子更具戏剧性,但神马灵魂飘出去了,实在是过于离谱
回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 15:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2024-12-26 15:51 编辑
隔壁老黄 发表于 2024-12-26 12:55
实际上也就后期揭露了主角是王子才会显得这般滑稽,但在身份揭露之前,主角的人气就已经到达第二了,这时 ...

不论主角知不知道自己的真实身份,他家人给他创造的客观条件是不会变的。
主角争到票面第二的2大力量:1)父家族开王之魔法帮他拖延时间+上桌  2)母家族提供阿基态,相当于精神力挂、战力挂。
这两个客观条件已经是这个世界观下超高起点了。


关于血统红利这一点,我反而倒不觉得编剧在褒or贬血统论,而是单纯还原现象,毕竟这种依赖出身起点上位的才是常态,
所以我才认为这里是在讽刺和探讨“票选这层皮的失能“,游戏里的”票选“起到了”拖“的功能,唯独丧失了“选”的功能,选上了错误的人(路易),正确的人(主角)靠暴力抹杀竞争者才稳住第一

回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 15:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 mai6696 于 2024-12-26 15:59 编辑
wzh5555 发表于 2024-12-26 15:37
不论主角知不知道自己的真实身份,他家人给他创造的客观条件是不会变的。
主角争到票面第二的2大力量:1 ...

最终战掏了心脏还有爸爸给续命挂呢。
算上植物人王子被刺杀,威尔也有两次了。和路易都是耐杀王。

话说之前觉醒阿基态的时候能掏,最终战怎么不行了呢?
你这阿基态不是证明你有勇气,不会恐化么?连路易的暴走魔法都顶不住,太次了。
话说路易的暴走魔法是和明智学的吗?


至于选举,我只能说通马桶通出来的马桶王,什么政见也没有就能治国,这个真的没啥说服力。
一群保皇党为了一个植物人王子的继承权而参加人民投票的选举,从开头就已经很滑稽了。
主角团从头到尾都是“给王子尽忠”的感觉要强于“选上国王,治理好这个国家”。


回复

使用道具 举报

     
发表于 2024-12-26 15:56 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2024-12-26 15:37
不论主角知不知道自己的真实身份,他家人给他创造的客观条件是不会变的。
主角争到票面第二的2大力量:1) ...

但游戏里没有给出有力的第三人啊,福登?圣女?还是那堆奇葩贵族,总结一句就是这个世界已经没前途了
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|上海互联网违法和不良信息举报中心|网上有害信息举报专区|962110 反电信诈骗|举报电话 021-62035905|Stage1st ( 沪ICP备13020230号-1|沪公网安备 31010702007642号 )

GMT+8, 2024-12-26 16:48 , Processed in 0.168639 second(s), 7 queries , Gzip On, Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表