暗喻幻想对种族歧视的描写太肤浅了

神杀赛利卡 · 发表于 2024-10-12 23:32

为什么全拿人类内部种族来讲？不考虑非人种族歧视？像白娘子修炼千年就因为是蛇就要被镇压，换成人类修炼千年就是当老神仙捧着。

cloudys · 发表于 2024-10-13 00:01

qq2007ssy 发表于 2024-10-12 20:05
火线收视率也挺烂的

所以才要天时地利人和嘛。正常来讲没有哪个电视台会投这种电视剧，只有那个时代那个付费电视崛起的环境下能出现HBO这么一个平台促成这么一个项目落地。

如果要在当下电子游戏行业里做类比的话，Pentiment之于XGP算是一个案例吧，只可惜微软未来大概率不会再做这种游戏了。

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-13 00:25

sslink 发表于 2024-10-12 17:46
看了剧透，其实是xb2

你不会说的是第三只剑的环节吧？

Kaornao · 发表于 2024-10-13 00:27

就是浅显才能在白皮媒体那拿到高分，就是单纯表演性质的反种族歧视

—— 来自 S1Fun

sslink · 发表于 2024-10-13 00:33

八佾舞于潭发表于 2024-10-13 00:25
你不会说的是第三只剑的环节吧？

不止

KYO(T) · 发表于 2024-10-13 00:35

感觉JRPG，包括大部分国单，剧情还是停留在讲给十几岁的人听的阶段，但现在受众里很多都是30甚至40以上的了
但如果真的把剧情做成迎合三四十岁的中年人，就不知道十几岁的人玩着是什么感觉了

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2024-10-13 00:38

所以很多人觉得美国种族问题很严重，但事实上美国已经是世界上种族问题处理的最好的国家了。这么多不同种族的人放一起还能保证在明面上没有特别明显的歧视，也能保持社会的正常秩序，换其他国家几乎都做不到，也让lz这样的人以为美国这种才是歧视。事实上，直球歧视可能比文艺作品里更直白和露骨。

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-13 00:39

sslink 发表于 2024-10-13 00:33
不止

可惜女的都不够婆，当不了xb2代餐（（（

wszweill · 发表于 2024-10-13 00:54

石好赤爱赤石发表于 2024-10-12 03:51
指望游戏能深刻的探讨社会问题就不和在相声小品里追求教育意义一样吗。

但是相声小品的教育意义也就最后几分钟升华主题恶心人。游戏里面塞这玩意可是要恶心N个小时的，特别是暗喻幻想还有大量播片

其实是，不会写可以不写，小品不升华主题可能上不了晚会，游戏不研究这个一样能正常发行呀

wszweill · 发表于 2024-10-13 01:01

本帖最后由 wszweill 于 2024-10-12 12:04 编辑

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-10-12 11:38
所以很多人觉得美国种族问题很严重，但事实上美国已经是世界上种族问题处理的最好的国家了。这么多不同种族 ...

哪怕你拿法兰西来举例子呢。美国种族隔离持续到1970年代。一切种族融合的努力，实际上也就50来年。

至于社会秩序，如果0元购，城市黑帮治理，甚至矛盾尖锐到撤销警察，全靠“基层自治”来维持秩序都算正常。。只能说美帝这些种族矛盾事件随便整两条国籍一换发微博，早就赛博亡国了

就是美国家大业大，实在不行玩补偿正义，0元购合法，直接惠出一片天。大部分穷人能吃甜甜圈和炸鸡就行了，还有草有D。。真想折腾，他也没有F16呀

煙雲靉靆 · 发表于 2024-10-13 02:19

本帖最后由煙雲靉靆于 2024-10-13 02:20 编辑

虽然你是圣经里被描述为带来灾厄驱使邪恶法术的种族，我教会还是允许你不加身份掩饰也能堂而皇之地进教堂，还是允许你在教会买圣水买肺药净化装备

这圣经也太儿戏了

VictorWJ · 发表于 2024-10-13 02:29

煙雲靉靆发表于 2024-10-13 02:19
虽然你是圣经里被描述为带来灾厄驱使邪恶法术的种族，我教会还是允许你不加身份掩饰也能堂而皇之地进教堂， ...

这不是显得这破国家是一栋摇摇欲坠的房子，只要主角过来踹上一脚就会塌嘛

—— 来自 S1Fun

培根芝士蛋堡XD · 发表于 2024-10-13 03:28

wszweill 发表于 2024-10-13 01:01
哪怕你拿法兰西来举例子呢。美国种族隔离持续到1970年代。一切种族融合的努力，实际上也就50来年。

至于 ...

法兰西虽然老黑很多，但是说到底还是算不上移民国家，论种族复杂性也是没法和现在的美国比的，美国现在是货真价实的全世界种族大熔炉，某种意义上可能是未来星际时代的人类种族状况预演。美国种族隔离确实一直施行到70年代，但是用了50年做到现在这样其实真的可以了，我也没说1970年的美国种族问题处理的好，拿70年代说事难道不是刻舟求剑么

wszweill · 发表于 2024-10-13 06:08

培根芝士蛋堡XD 发表于 2024-10-12 14:28
法兰西虽然老黑很多，但是说到底还是算不上移民国家，论种族复杂性也是没法和现在的美国比的，美国现在是 ...

民族熔炉不代表一定是移民国家。法兰西一堆法属殖民地带来的大量种族问题。人家一样有大量的黑人，msl，中东人，乃至东欧人和毛子。
另外法兰西都不算，那还有谁算移民国家。。感情美帝是唯一移民国家第一倒数也第一呗

事实上美帝的民族融合就是很差。黑人和白人之间的相互信任事实上反而下降了，外在表现就是 defund the police和BLM。民族熔炉的的前提好歹真得融化成美利坚民族吧。现实是美帝就是走向内部撕裂，各州争斗。与其说是熔炉，不如说就是中国老话：还能离咋的。哪怕印度这种魔幻邦联状态，几十个民族，一堆游击队，老仙一样呼风唤雨非常自信

不过这玩意已经不算游戏讨论了，就这样吧。

banrendacha · 发表于 2024-10-13 06:26

本帖最后由 banrendacha 于 2024-10-13 06:33 编辑

你说日本有没有种族歧视，其实是有的，日本灭虾夷国迫害阿依奴人其恶劣程度甚至超过美国，日本是到了2000年后才承认他们的存在，之前都不认有阿依奴人这么个民族的

量产失败型 · 发表于 2024-10-13 07:11

部落民问题今天都有残余
不过在游戏里寻找这种议题是纯找事,浅显了嫌不深刻,赤果了又觉得恶心好变态喔喔,鉴定为醉翁之意不在酒

千千千千鸟 · 发表于 2024-10-13 08:29

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lct444 · 发表于 2024-10-13 11:12

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rrtyui · 发表于 2024-10-13 12:14

单看主楼描述也没看出来lz和黑手党3对种族歧视的描写和理解有多深刻

makar0601 · 发表于 2024-10-13 12:26

麻匪3种族歧视内容还是很值得一提的，就一点：林肯克莱他都不一定是个黑人，他是个长得黑的意大利人

Beams! · 发表于 2024-10-13 12:27

为什么不承认现在种族仇视就是个直球问题，暗戳戳的歧视是文明社会的做法，当今世界的主流就是直接开片杀你全家，君不见中东人间地狱？

moonblackwh · 发表于 2024-10-13 14:49

这游戏里表现出的种族歧视就是，一些人言行上的蔑视鄙夷，但实际上并没有刻画什么真正的系统性歧视。给人感觉种族歧视就是因为有一些素质低的坏人而已，最后就是看着跟校园霸凌差不多的观感。

缺德猫 · 发表于 2024-10-13 15:14

别骗自己了，吗啡呀3放今天出，必然被婊上天。

罗克萨斯 · 发表于 2024-10-13 15:21

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BadYanL · 发表于 2024-10-13 15:58

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イシュハラ · 发表于 2024-10-13 16:15

以前（60年代）日本还有部落民主角的漫画，现在日本网右当道的环境没这个土壤

妮贝雅 · 发表于 2024-10-13 16:25

他写不来可以不写啊又要写又要拿这个宣传那我喷他写的烂有任何问题吗？

空集 · 发表于 2024-10-13 16:39

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cih · 发表于 2024-10-13 17:40

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bighand3714 · 发表于 2024-10-13 18:46

不是，又不是没玩过P5，为什么会对暗喻幻想的政治戏有期待啊。指望现在的A社能做出什么深刻的剧情才是不切实际的吧。
这一作真正的问题还是游戏叙事的退步，讲的故事没劲，叙事方式脱离了现代都市，氛围感也是大幅下降，让人提不起兴趣。就靠着这套过日子玩法在这撑着了。不如说给我的体验很像风花雪月。

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

trentswd · 发表于 2024-10-13 18:46

这种东西我觉得日本人想写好也没啥生活经验吧（）

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

pf67 · 发表于 2024-10-13 23:37

石好赤爱赤石发表于 2024-10-12 21:40
真的吗？比如？

之夜之章，历史的终局
demons roots

yth329 · 发表于 2024-10-14 00:24

两个选项一个是20%升华主题，80%踩到不开心的边界暴雷；一个是四平八稳流水账；作为一个抱有重大野心的传统项目谁都知道怎么选好

2015年入股市 · 发表于 2024-10-14 01:34

本帖最后由 2015年入股市于 2024-10-14 01:38 编辑

那我觉得是楼主肤浅了，现代文明有反歧视的政治正确才会暗地里歧视，没有这层限制当然是直接歧视的。你应该说一个仿中世纪国家歧视太温和了还差不多，像主角这种国教里教义明确说是坏东西的种族，居然还能在首都四处逛没被打死，太不可思议了。

天选之子 · 发表于 2024-10-14 02:11

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JustW · 发表于 2024-10-14 06:13

虽然但是在老美被突然冲过来指着鼻子骂，也不是非常少见的事情

左凉川 · 发表于 2024-10-14 07:40

本帖最后由左凉川于 2024-10-14 07:46 编辑

别日本人不日本人的了，能写好任何东西的本来也就是少数，我寻思欧美人里也找不出拍政治戏比押井守好的

库布里克拍的《奇爱博士》照样肤浅得一比。
电影尚且如此，游戏何以堪。

至于种族歧视，这根本就是个没深度没美感可言的主题，因为任何一个稍有良心的创作者都知道，这玩意就是错的，而且根源只有蠢，远远不如性别议题有张力和扩展性。

哪怕你写成福克纳的《八月之光》那样，也只是一堆纯粹的破事。

复杂梦境 · 发表于 2024-10-14 08:24

イシュハラ发表于 2024-10-13 16:15
以前（60年代）日本还有部落民主角的漫画，现在日本网右当道的环境没这个土壤 ...

求个漫画名

TNN · 发表于 2024-10-14 08:25

说教都让人讨厌

fangJmin · 发表于 2024-10-14 08:45

部落民和贱民问题可是一直持续到21世纪，到现在都还在暗地里搞得歧视，但是日本本身和牢美得歧视方式不一样，你非要日本制作者给你展示美式得种族歧视/民族歧视要求可太高了。

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