暗喻幻想对种族歧视的描写太肤浅了

哈尔摩尼亚N · 发表于 2024-10-12 17:47

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八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-12 17:48

只要涉及集体就免不了政治，比如末世背景谁当老大感染同伴要不要救，这些都是政治。

完全没政治冲突的也有，但写作空间太窄了也吸引不了中二消费者。只有头部的超级ip才能这么养老。

jy000129 · 发表于 2024-10-12 17:52

汪达发表于 2024-10-12 17:37
走街上不是一直有NPC嘀嘀咕咕骂你吗

什么猎魔人待遇

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

umbasa · 发表于 2024-10-12 17:56

八佾舞于潭发表于 2024-10-12 17:48
只要涉及集体就免不了政治，比如末世背景谁当老大感染同伴要不要救，这些都是政治。

完全没政治冲突的也有 ...

你说的是高度抽象化的政治，而现在暗喻幻想里面塞的往往是结合现实议题的政治，描述这种问题越是具体就越需要作者的个人生活阅历积淀和对社会问题的剖析能力。后者更难，需要有一定的社会学和行为学的底子了。
而高度抽象化的政治问题完全可以只描述理念的冲突矛盾，不需要给出贴近现实的具体解法，atlus的真女神转生就是这么干的，只讲虚构的末世下秩序混沌和平衡的理念冲突。

yj98879 · 发表于 2024-10-12 17:58

别光干聊啊，倒是举几个好的例子啊

修DESTINY · 发表于 2024-10-12 18:02

暗喻是没有爱情剧情线吗？还是说只是没有恋爱养成要素。如果是前者的话，作为一款JRPG，抛弃爱情线，宣传时后吹自己是什么严肃政治题材，那就别怪别人上纲上线看你的政治剧情

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-10-12 18:02

bingo0716 发表于 2024-10-12 17:34
每次看到一些人说政治戏小家子气的就想笑，写深刻了你们也不买啊

怎么没买？比他深刻的黑手党3我通了两回

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-10-12 18:04

yj98879 发表于 2024-10-12 17:58
别光干聊啊，倒是举几个好的例子啊

我第一句话就说了，黑手党3嘛

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

umbasa · 发表于 2024-10-12 18:06

半江瑟瑟半江红发表于 2024-10-12 18:02
怎么没买？比他深刻的黑手党3我通了两回

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

我倒是觉得三男一狗里面的歧视写的也很好，小富他那个bro拉玛就很好的展现了可怜之人必有可恨之处，他自己就一直歧视自己的黑人身份，开口闭口都是n词汇。三男一狗里面展示的对黑人的歧视是一种系统性歧视，就连黑人自己都觉得自己的种族是一种耻辱。

线程召唤使 · 发表于 2024-10-12 18:10

日系作品里不是没有，你们都把种命忘了吗，基本无解的世界观

那由 · 发表于 2024-10-12 18:14

superlink 发表于 2024-10-12 17:23
会期待在jrpg里深刻讨论种族的啥脑回路，jrpg从来不会写这玩意儿，擦个边了不起了。更别说桥野p5收尾就看出 ...

桥野元气玉已经是路径依赖了

ppa11 · 发表于 2024-10-12 18:39

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cloudys · 发表于 2024-10-12 18:45

黑手党3最后什么下场大家也看到了

除开某英国喜剧剑走偏锋，大众娱乐产品有深入的政治描写本来就是个伪命题，除非像火线之于刑事剧那样刚好碰上天时地利人和

罗克萨斯 · 发表于 2024-10-12 18:49

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Byooon · 发表于 2024-10-12 18:54

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黄字 · 发表于 2024-10-12 18:59

政治写的最好的就是壁纸轨迹的通商会议（不包括后续剧情）其他这些年的勾rpg包括轨迹自己写政治全是一抛物

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-10-12 19:11

罗克萨斯发表于 2024-10-12 18:49
查了下黑手党3的steam好评率，我的天才60%，真的好玩？

才想起来我玩过2代，烂尾了，后续也就没关注过这个 ...

DLC还行，游戏本体很一般

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-10-12 19:14

Byooon 发表于 2024-10-12 18:54
不是。你发帖之前能好好审视一下自己的精神状态吗？
拿jrpg一笔带过的种族要素来和一部根植于黑人运动的游 ...

真难为你为了捧一手暗喻幻想还翻了我这么多过往发言

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

yyman · 发表于 2024-10-12 19:45

东亚国家主体民族九成以上能写出个啥种族歧视的主题，根本就是缘木求鱼

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

mjzs07 · 发表于 2024-10-12 19:52

不用那么深刻有噱头能拉销量就行种族歧视选举中国人碰都不敢碰吧好奇就会买

akiomn · 发表于 2024-10-12 19:57

有没有可能，真认真写政治戏，你可以左转极乐迪斯科
说的难听的，在jrpg认真写政治戏纯找死

umbasa · 发表于 2024-10-12 20:05

ppa11 发表于 2024-10-12 18:39
那不就是等于写得烂？

—— 來自鵝球 v3.2.91

限定范围在这个“追求种族平等”的故事主题，确实算写的烂，和速生人国战一样经不住推敲。

qq2007ssy · 发表于 2024-10-12 20:05

cloudys 发表于 2024-10-12 18:45
黑手党3最后什么下场大家也看到了

除开某英国喜剧剑走偏锋，大众娱乐产品有深入的政治描写本来就是个伪命 ...

火线收视率也挺烂的

black199 · 发表于 2024-10-12 20:10

阿b上旅游博主直球被黑人和中东人当面主动跳脸上chingchong的可不少啊，这都不是白皮呢，怎么就不存在了

usodakedo · 发表于 2024-10-12 20:20

本帖最后由 usodakedo 于 2024-10-12 20:22 编辑

结合之前论坛里对新战神的批判，是时候来点刻板印象暴论了：欧美游戏剧情基本离不开伐木累，日本游戏剧情基本离不开校园霸凌

不过有一说一，游戏里剧情写的差是一回事，现实里直球歧视的现象也确实挺多。

祆天发育不良 · 发表于 2024-10-12 20:21

不如校园霸凌，百试百灵

umbasa · 发表于 2024-10-12 20:22

usodakedo 发表于 2024-10-12 20:20
结合之前论坛里对新战神的批判，是时候来点刻板印象暴论了：欧美游戏剧情基本离不开伐木累，日本游戏剧情基 ...

那老中游戏剧情就是离不开痴男怨女(逃)

pf67 · 发表于 2024-10-12 20:43

石好赤爱赤石发表于 2024-10-12 16:51
指望游戏能深刻的探讨社会问题就不和在相声小品里追求教育意义一样吗。

然而就是有游戏可以探讨的很深刻，相声小品也一样

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Tring · 发表于 2024-10-12 20:46

其实我觉得现实中的歧视，往往比文艺作品里的要简单得多。
不够深刻的反而是写实的。
深刻才是艺术加工。

snith · 发表于 2024-10-12 21:11

本帖最后由 snith 于 2024-10-12 21:12 编辑

回错了，编辑掉。

魔法酪饼 · 发表于 2024-10-12 21:15

不是，哥们，虽然暗喻幻想看上去很像是一坨屎，但黑手党3单看剧本可是超一线啊。。。
单论剧本一代二代加一块都不够三代打的，虽然三代的关卡设计是一坨屎，但无论是情节转折还是讲黑手党的本质，三代的剧本都做到了最好，重点是把沉重的东西讲好的同时，他还是爽文。

Chia · 发表于 2024-10-12 21:33

其实是啥都浅，第一章快打完了，也没有什么需要深思的东西。

atlus以往要么抛一些概念性的命题，要么具体到与个体共情，都是有自由解读空间的。
这部主题太具体了，导致一大堆干巴巴的东西都直接端上来露怯了

佛罗伦萨 · 发表于 2024-10-12 21:33

肤浅是最好的，要深入了就被禁了

Van夫膜开 · 发表于 2024-10-12 21:35

我是地雷我自豪发表于 2024-10-12 16:52
不敢写还是没能力写，懂得都懂啦

以前可能是不敢写，现在的日本现状，我觉得就是没能力写

八佾舞于潭 · 发表于 2024-10-12 21:37

Chia 发表于 2024-10-12 21:33
其实是啥都浅，第一章快打完了，也没有什么需要深思的东西。

这次的概念命题不就是幻想能改变现实，消除种族歧视是具体的改变的动机

Aeons · 发表于 2024-10-12 21:38

意思一下差不多了

石好赤爱赤石 · 发表于 2024-10-12 21:40

pf67 发表于 2024-10-12 20:43
然而就是有游戏可以探讨的很深刻，相声小品也一样

—— 来自 OPPO PCLM10, Android 12上的 S1Next-鹅版 ...

真的吗？比如？

Van夫膜开 · 发表于 2024-10-12 21:41

暗喻幻想里那个与其说是歧视，不如说是霸凌。
正八经的歧视是深入骨子里的，当成日常的。那种走在街道上被人指指点点其实是霸凌。
不过在东亚文化圈里讲种族问题其实有点搞笑。

暗喻幻想最严肃的政治戏份应该是结局那一段吧。
一人得道，鸡犬升天。一个人当国王，身边的伙伴都得到了自己想要的位置。

moeful · 发表于 2024-10-12 22:14

sslink 发表于 2024-10-12 17:46
看了剧透，其实是xb2

有妮娅吗？就自称xb2

ziyanziyudeyu · 发表于 2024-10-12 22:38

日本人的种族歧视和米国人的种族歧视完全不一样啊。一种是背后阴戳戳的给你找麻烦，一种是直接当面莫名其妙的就搞你

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 暗喻幻想对种族歧视的描写太肤浅了

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哈尔摩尼亚N 哈尔摩尼亚N 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-8-4 头像被屏蔽	发表于 2024-10-12 17:47 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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ppa11 ppa11 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-10-10 头像被屏蔽	发表于 2024-10-12 18:39 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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罗克萨斯罗克萨斯当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-10-29 头像被屏蔽	发表于 2024-10-12 18:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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Byooon Byooon 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-1-10 头像被屏蔽	发表于 2024-10-12 18:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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