实力能确保不被侵略的前提下，人口多还还是人口少好。

仙风道骨常凯申 · 发表于 2024-10-11 18:22

肯定是人多好，你说的那些玩意事实上都是建立在非常庞大规模的市场中发展起来的

你看日韩英俄法德意这种人口在一亿左右徘徊的国家，哪个发展起了AI和机器替代人类劳动啊，人口太少市场规模太小，根本没有试错成本，错过一波技术变革后就无力追赶节节落后，最后沦为外国的经济和技术殖民地

林无德 · 发表于 2024-10-11 18:41

说丧气话就是，人多些，试错都能多些

人太少，连容错都没有

Bzesii · 发表于 2024-10-11 20:38

我记得以前经常能听到这个说法，大概是中国人口合理容量在8-10亿，既保证有足够庞大的高质劳动力市场，又不会过度消耗资源降低生活水准，比如水资源和能源污染等问题，不是简单地靠治理就能解决。

pica · 发表于 2024-10-11 20:57

仙风道骨常凯申发表于 2024-10-11 18:22
肯定是人多好，你说的那些玩意事实上都是建立在非常庞大规模的市场中发展起来的

你看日韩英俄法德意这种人 ...

你讨论的人口总量还是人口密度？如果日本有十亿人口，那么大概率过得比海地还惨

pica · 发表于 2024-10-11 21:01

林无德发表于 2024-10-11 18:41
说丧气话就是，人多些，试错都能多些

人太少，连容错都没有

大清不同意，清朝就是因为在农业社会条件下把人口增加到4亿规模，然后出点风吹草动就动辄成千上万得饿死人，动辄流民泛滥，这种整个社会长期处在崩溃的临界点上的状况，谁还敢试错？

yurejian_2 · 发表于 2024-10-11 21:12

当然中庸的合理区间理论上是最好的，二极管状态太容易动不动就崩溃。

1990840223 · 发表于 2024-10-11 21:13

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pica · 发表于 2024-10-11 21:14

猫塚猫夫发表于 2024-10-11 17:46
假如有人种限制，某种特殊技能人才在国外出现的概率是5%，我们是0.5%。

那么国外2KW人对应有100W人，我们1 ...

天才出现的概率并不是一个恒定的特殊比例，在人口增多的假设下，一个社会可能因为过多把资源全部投入生存选项上，忽视了远期教育投入，让天才没有机会受但相应的教育。也可能因为人口过多，竞争加剧过度内卷，给全社会一个完全功利化的价值导向，让一些领域的天才没有成长的土壤

24k纯帅 · 发表于 2024-10-11 21:17

在机器能干所有事情的世界，
人类存在的意义是什么，
如果人类不存在了，
机器存在的意义是什么

林无德 · 发表于 2024-10-11 21:17

pica 发表于 2024-10-11 21:01
大清不同意，清朝就是因为在农业社会条件下把人口增加到4亿规模，然后出点风吹草动就动辄成千上万得饿死 ...

这帖子不是在聊战未来吗，您咋给我干回大清去了

pica · 发表于 2024-10-11 21:29

林无德发表于 2024-10-11 21:17
这帖子不是在聊战未来吗，您咋给我干回大清去了

不参考过去聊未来，就只能凭空想象了

林无德 · 发表于 2024-10-11 21:34

pica 发表于 2024-10-11 21:29
不参考过去聊未来，就只能凭空想象了

行吧，那我改说乐观话

人少好，人少那就出错少，出错人也死得少

pica · 发表于 2024-10-11 21:39

24k纯帅发表于 2024-10-11 21:17
在机器能干所有事情的世界，
人类存在的意义是什么，
如果人类不存在了，

机器人取代人类的问题和前面有提到的人口太少会不会被移民改造是同类问题，同理也可以问如果西罗马没有被日耳曼人取代，而是像东罗马一样挺过来，最终是一件坏事还是好事？答案似乎并不一目了然，因为东罗马活了下来却没有罗马增添多少荣光，而日耳曼人的文明最终却把罗马捧上神坛

widder · 发表于 2024-10-11 21:41

在还没点出基因调整技术前，人口数量x教育水平就代表人才数量，没人才你怎么确保实力

pica · 发表于 2024-10-11 21:48

本帖最后由 pica 于 2024-10-11 21:51 编辑

widder 发表于 2024-10-11 21:41
在还没点出基因调整技术前，人口数量x教育水平就代表人才数量，没人才你怎么确保实力 ...

现实世界不是一个简单的公式，人口数量太多可能降低教育水平，教育水平提升也可能影响出生率和人口数量，如果受教育程度高的人口过多，却得不到足够的高端就业岗位，就会造成社会动荡，而人口过多人均资源太少，会使社会缺乏提供高收入岗位的空间，所以人才数量也不是无条件的多多益善

Jiron.Amos · 发表于 2024-10-11 22:00

领土够大，自然人越多越好，文明抗风险能力和人口数量是绝对正关系

灰狼 · 发表于 2024-10-11 22:07

24k纯帅发表于 2024-10-11 21:17
在机器能干所有事情的世界，
人类存在的意义是什么，
如果人类不存在了，

那说明人类文明是机器文明的摇篮

HOIHOISAN · 发表于 2024-10-11 22:24

格林达姆发表于 2024-10-11 14:57
没有人的文明，毫无意义

生物学定义上人类只是文明的一个阶段

HOIHOISAN · 发表于 2024-10-11 22:27

feve9999 发表于 2024-10-11 15:01
其实已经被替代很多了啊，机械化农业和养殖业替代传统农夫，流水线机器替代工人，AI软件替代低水平画师， ...

反正以后说不定哪天天上就会掉下一个大饼吃到饱，所以现在开始就什么都不吃了
波士顿动力手搓仙人一个项目骗吃骗喝十几年，中国一搞出来直接量产成白菜价
说了你可能不信，没有足够的人口搞制造业你自动化的机器都没人给你造

HOIHOISAN · 发表于 2024-10-11 22:39

以达天际发表于 2024-10-11 18:05
那么当失业率高的时候应该减少人口还是增加人口呢？

别的国家不懂**还情有可原，把**放在义务教育阶段教科书里的国家你还不懂就很成问题了
当人不再需要从事劳动生产谋生的时候，劳动生产的唯一目的就是自我实现
换句话说，你每天吃了睡睡了吃你觉得开心，那吃了睡睡了吃也是高尚的劳动

jshtstong · 发表于 2024-10-11 23:08

在农业条件和国土面积面积能够支持的情况下，永远是人口越多越好。

你在一个面积巨大人口巨多的国家生活惯了，很多无可替代无法弥补的特例在你潜意识里以为是习以为常自然而然的事情，因此根本无法想象一些小国寡民的悲哀或者恐惧之处。

小国，人口稀少，就不存在什么军事能够自保，农业能够自己，资源能够自足，工业能够自循环这种事情，被敌对势力有针对性的制裁或者削弱，你那小而美的体系很快就会完蛋然后整体崩溃，沦为鱼肉，或者是走狗，或者既是走狗也是鱼肉

连俄罗斯这样曾经巨头，被针对性的围剿几十年，要不是现在东大帮衬一手，搞不好就被分尸了～～～之前已经是分过一轮了，还是不放过他

世间是非常险恶的，国家之上就是丛林法则，幻想中的乌托邦，在现实世界里活不了几个回合

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

lain1 · 发表于 2024-10-11 23:27

有个问题是什么叫实力确保不被侵略？被谁？邻国？地球排名第一的国家？外星人呢？平行宇宙呢？

问道于盲 · 发表于 2024-10-11 23:43

怎么可能不被侵略，地球就算打到只剩一个国家，这个国家也会因地域不同继续分裂继续打

Mostovoi · 发表于 2024-10-11 23:58

干活的时候人多好，分钱的时候人少好

遗迹永存 · 发表于 2024-10-12 00:11

只要科技和工业能保证不会出现饥荒以及资源危机，那么就是人口越多越好。
首先在现代科技下，教育资源可以一定程度上不会受限于师生比，只会阵痛几年，强制义务教育可以保证新生儿未来都是知识分子。
未来科技如果能保证新能源如核聚变，钍裂变堆，太阳能，风能等能源做到成本近乎为0且能大量复制，能够使农业工业化，产生立体农业，使得农业完全脱离土地，那么，中国20亿人都不嫌多，制约我们的仅仅是能源和土地了。
一切工业革命都是能源革命，
至于有人说人少了分钱多，这个只针对于资源型国家。生产型和消费型国家人口就是一切。
第三世界国家多为资源型国家，所以人越多感觉越穷，那些技术发达型国家，如果有人能让他们人口自然生育率到2.1以上，你们他们愿不愿意，这还是现在技术下呢未来科技大发展，能源免费话，人口就一切

wohappy · 发表于 2024-10-12 02:00

当前科技条件下，当前自然资源条件下，越接近上限越好。

另外，国家之间资源分布不均衡，没有统一标准。

如果不是目前还算和平的贸易环境，天朝光靠自己那点矿产，怎么可能成为工业产值第一大国。

—— 来自 vivo V2301A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

jpcc · 发表于 2024-10-12 02:13

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吃饭 · 发表于 2024-10-12 03:29

不如再给你简化一下，全人类玩SAO，是人多好还是人少好？

卖哥 · 发表于 2024-10-12 04:44

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素盏鸣尊 · 发表于 2024-10-12 05:15

如果你说的是现实中ai。没有足够的人口哪来ai需要的数据？单说ai视频。生出来亚洲人视频质量最好的是抖音快手吃播，大片全是白皮和欧美景观。没人继续生产中国人做主角的高质量视频以后只能吃白皮的粪了。

素盏鸣尊 · 发表于 2024-10-12 05:16

HOIHOISAN 发表于 2024-10-11 22:24
生物学定义上人类只是文明的一个阶段

既没有理论支持也没有经验支持的呓语。

灰狼 · 发表于 2024-10-12 05:30

本帖最后由灰狼于 2024-10-12 05:31 编辑

按文明5的思路，看情况咯

人太少的话产出高的地块没人工作是浪费，人够多的话能占据各种高价值地块，各种资源蹭蹭提升

但如果人太多了，高产量的地块和专家岗位都占完了，人口越多只能增加越来越多的不满，不满太多了甚至可能会爆叛军。

但继续来说，随着科技进步，可能会产生更多的专家岗位，让大量的原本闲人（对，就是闲人）有事可做，也能是一种产出

所以最后说到底是看人越多有没有用，当然这个正反也都有说法
支持人口越多越好可以说人口多了可以创造更多的需求，可以创造更多的财富（比如某东大上升期），而且人多力量大确实不是空话
反对人口越多越好可以说人口多了也可能成为一种负担（比如另一个东大），而且到了乱世，人口越多也肯定越凄惨，历史上也有很多故事

所以二极管思路不可取，人肯定不是无脑得越多越好，说到现实，我们这个东大的人口现在是不是过多了，我没做过研究，我也不好说

说了半天说了一通废话，没错，我就是来污染你们眼睛顺便来找骂的

叶子 · 发表于 2024-10-12 07:00

绝对人口多少没有好坏，人口结构才是关键。

alacab · 发表于 2024-10-12 07:02

出去又进来看了下，这确定不是我发的贴？怎么题目到内容都和我心里想的一样？

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

HOIHOISAN · 发表于 2024-10-12 08:40

素盏鸣尊发表于 2024-10-12 05:16
既没有理论支持也没有经验支持的呓语。

你只是心理上无法接受这个事实

以达天际 · 发表于 2024-10-12 08:43

HOIHOISAN 发表于 2024-10-11 22:39
别的国家不懂**还情有可原，把**放在义务教育阶段教科书里的国家你还不懂就很成问题了
当人不再需要从事 ...

在那之前呢？更多的人口是加速还是阻碍？
这未来又是否真能到来？谁能保证未来不是AI寡头垄断一切，其他人成为苟活的蝼蚁呢？
义务教育乃至马经没考虑到的东西有很多，这世界的变化永远超出人类的想象，也就熵增最可能是不变的真理。

以达天际 · 发表于 2024-10-12 08:47

jshtstong 发表于 2024-10-11 23:08
在农业条件和国土面积面积能够支持的情况下，永远是人口越多越好。

你在一个面积巨大人口巨多的国家生活惯 ...

杨千fa单推人 · 发表于 2024-10-12 08:47

丁兔发表于 2024-10-11 17:18
那机器人和AI的文明真就和人类无关了

为什么不能把机器人和AI算作人口呢

杨千fa单推人 · 发表于 2024-10-12 08:52

所以我觉得比起这个问题不如先来讨论机器人和AI是否有公民权，他们是否可以被统计为人口

来兹05 · 发表于 2024-10-12 08:55

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1990840223 1990840223 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2024-9-13 头像被屏蔽	发表于 2024-10-11 21:13 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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