关羽被杀时，刘备如果选择隐忍是不是历史能不一样

今井莉莎 · 发表于 2024-10-5 22:39

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月夜凝雪 · 发表于 2024-10-5 22:39

还是三国演义吹得太过了

玖琳 · 发表于 2024-10-5 23:08

打没问题，打的那么惨就是沙笔老革了

地方就是咖啡好 · 发表于 2024-10-5 23:17

你从上帝视角去看当然是夷陵一仗裤衩输光，但其实刘备是看准机会要去搞第二次湘水划界，要占便宜来着。

x.cat · 发表于 2024-10-6 01:16

烽火连城发表于 2024-10-5 22:02
真是日常的季汉帖
2000年的意难平吗

再过2000年估计还得继续意难平

1303312165 · 发表于 2024-10-6 01:26

烽火连城发表于 2024-10-5 22:02
真是日常的季汉帖
2000年的意难平吗

少不看水浒，老不看三国～

Nekoi · 发表于 2024-10-6 01:26

你需要的是不这么怕这怕那的软弱刘备
但凡多听孔明一点也不至于到这地步

leviathan · 发表于 2024-10-6 02:14

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比企鹅八幡 · 发表于 2024-10-6 02:37

cloudskate 发表于 2024-10-5 21:54
刘备人称中国亚瑟王

梅林、兰斯洛特、傻儿子等等都是标配

fate里下一个长得像saber的就是刘备是吧

刚好刘备也是用对剑的，没毛病

千代 · 发表于 2024-10-6 08:59

烽火连城发表于 2024-10-5 22:02
真是日常的季汉帖
2000年的意难平吗

这就是三国演义的浪漫啊

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

费祎 · 发表于 2024-10-6 09:23

先主不对东吴用兵，难道将来北上打曹贼的时候还指望东吴继续当好盟友吗

TonyKune · 发表于 2024-10-6 09:25

你们不看看当时蜀汉的荆州派的占比，虽然刘备最后阶段没有把荆州派放第一优先

但是丢了荆州，本身那些荆州派的老巢都没了，就算是安抚帮这批人，也得出兵

强尼高达 · 发表于 2024-10-6 09:31

月夜凝雪发表于 2024-10-5 22:39
还是三国演义吹得太过了

刘备的军事能力被三国演义黑掉一半才让人觉得御驾亲征打东吴是送人头

Tienx · 发表于 2024-10-6 10:05

刘备军事才能在关羽之上吧

璇瑢子R · 发表于 2024-10-6 10:11

泥潭讲后来蜀国历史的时候坚决不承认有荆州派。怎么这时候又人均荆州派了

月夜凝雪 · 发表于 2024-10-6 10:52

强尼高达发表于 2024-10-6 09:31
刘备的军事能力被三国演义黑掉一半才让人觉得御驾亲征打东吴是送人头

黑了的部分不是挂村夫身上去了吗？反正最后都输了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Demi.Albertini · 发表于 2024-10-6 10:57

Tienx 发表于 2024-10-6 10:05
刘备军事才能在关羽之上吧

别逗了……

毒菇 · 发表于 2024-10-6 11:08

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八田美咲 · 发表于 2024-10-6 11:10

比企鹅八幡发表于 2024-10-6 02:37
fate里下一个长得像saber的就是刘备是吧刚好刘备也是用对剑的，没毛病

日本游戏里经常loli化刘备

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-6 11:12

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Tienx · 发表于 2024-10-6 13:18

Demi.Albertini 发表于 2024-10-6 10:57
别逗了……

蜀国大半地盘都是刘备打的，何逗之有

Demi.Albertini · 发表于 2024-10-6 14:56

Tienx 发表于 2024-10-6 13:18
蜀国大半地盘都是刘备打的，何逗之有

刘备你要说他是个优秀的武将没问题，完全不是个优秀的统帅。前期有赵云、魏延这样的人给他托底，他自己各种往前线冲没什么问题。等到夷陵之战身边只有冯习张南这样的人，一下子就露馅了……甚至夷陵之战可能是刘备第一次独立指挥一场大仗……

wzh5555 · 发表于 2024-10-6 16:09

怂也基本没用。
军事上看，从汉中出兵北上的道路和水路因为武都地震而改变了，北伐的运输难度变成了地狱级，于是几乎必须有个南郡作为保底的出兵点，否则就有军事上被困毙蜀中的可能。
政治上看，也不允许他怂，刚刚称帝，需要巩固威望，而核心的荆州团体的诉求也不可能无视。

wzh5555 · 发表于 2024-10-6 16:13

Demi.Albertini 发表于 2024-10-6 14:56
刘备你要说他是个优秀的武将没问题，完全不是个优秀的统帅。前期有赵云、魏延这样的人给他托底，他自己各 ...

他大兵团也没什么机会锻炼，只有小兵团指挥经验。
要说指挥风格和早期曹操也有点类似，比较爱冒险，只是曹操在大兵团冒险（白狼山这类）有几次真的扛过去了。刘备汉中冒险了第一次扛过去了，第二次扛不过去了。

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