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[读书] 古代篡位上台的皇帝里是不是赵匡胤口碑最好?

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发表于 2024-10-4 23:06 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式

应该就是赵大了吧?
他好像没啥篡权逆臣的恶评,黄袍加身反而成了典故。
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发表于 2024-10-4 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2024-10-4 23:06
应该就是赵大了吧?
他好像没啥篡权逆臣的恶评,黄袍加身反而成了典故。 ...

他评价不是一直是欺负孤儿寡母?

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-4 23:10 来自手机 | 显示全部楼层
李渊呢,造反好像也不能算篡位

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-10-4 23:11 | 显示全部楼层
李二算吗
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发表于 2024-10-4 23:11 来自手机 | 显示全部楼层

杀亲人一直被念叨吧

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-10-4 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
不是杨坚吗?篡位+族灭前老板,大号司马炎被吹成再造华夏的救世主
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发表于 2024-10-4 23:19 | 显示全部楼层
这么一看司马炎起码后世对他统一前的评价还行,篡位弑君的锅已经被上两代背了,他是负责临门一脚的,还给了三家皇帝体面
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发表于 2024-10-4 23:19 来自手机 | 显示全部楼层
想起来初中的时候听广播讲评书就是讲赵匡胤的,听到黄袍加身那一段哪怕是一个初中生也感觉多少有点幽默了
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发表于 2024-10-4 23:23 | 显示全部楼层
是judy吧
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发表于 2024-10-4 23:33 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-4 23:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-4 23:42 来自手机 | 显示全部楼层
黄袍加身这种事在五代太多了,所以大家都觉得不算啥大事
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发表于 2024-10-4 23:48 | 显示全部楼层
同时期类人生物太多了……
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发表于 2024-10-5 00:09 | 显示全部楼层
动如雷霆 发表于 2024-10-4 23:10
他评价不是一直是欺负孤儿寡母?

—— 来自 Xiaomi 2203121C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

赵大的操作搁五代纯跟吃饭睡觉一样有啥稀奇的。跟其他五代君主相比都算客气的了
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发表于 2024-10-5 00:10 | 显示全部楼层
赵大真不差,主要还是因为上了教员的诗被其他几家战斗力最强的皇帝粉给狠狠围攻了
但是和司马炎杨坚比起来,赵大的形象瞬间就高大了不少
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发表于 2024-10-5 00:11 来自手机 | 显示全部楼层
历史上出过北齐这种拉低整个下限的重量级后,感觉看很多皇帝都觉得眉清目秀的。
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发表于 2024-10-5 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cyberalogo 于 2024-10-5 00:18 编辑

编辑了。
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发表于 2024-10-5 00:12 | 显示全部楼层
刘裕本质上也能算篡位吧

其实最大的异类其实是王莽,王莽他在他那个时代(至少是他没当皇帝之前),取代汉朝那是纯纯的众望所归,几乎社会上所有阶层都支持他。而且他的作为也是严格按照儒家那套来的,然后玩崩了。后世儒家为了避免尴尬就把他彻底批倒批臭变成奸邪了。
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发表于 2024-10-5 00:13 | 显示全部楼层
刘裕本质上也能算篡位吧

其实最大的异类其实是王莽,王莽他在他那个时代(至少是他没当皇帝之前),取代汉朝那是纯纯的众望所归,几乎社会上所有阶层都支持他。而且他的作为也是严格按照儒家那套来的,然后玩崩了。后世儒家为了避免尴尬就把他彻底批倒批臭变成奸邪了。
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发表于 2024-10-5 00:19 | 显示全部楼层
朱元璋啊,淹死张无忌还把赵敏送给儿子玩
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发表于 2024-10-5 00:32 来自手机 | 显示全部楼层
11116等 发表于 2024-10-4 23:10
李渊呢,造反好像也不能算篡位

—— 来自 OnePlus PGKM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 ...

杨侑
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发表于 2024-10-5 05:18 来自手机 | 显示全部楼层
只算通过禅让改朝换代的,一家人内斗的就不算了,桓玄这种一年都没活过的也不算了
王莽
曹丕
司马炎
刘裕
萧道成
萧衍
陈霸先
高洋
宇文觉
杨坚
李渊
武则天
朱温
徐知诰
郭威
赵匡胤

在善待前朝宗室上无人可超越王莽,篡位后成就上李渊躺赢

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-10-5 07:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 慈父斯大林 于 2024-10-5 07:13 编辑

真正0恶评的篡位者,是基本没人觉得他篡位的司马昱。
桓温进建康被渲染得像司马昱受制于权臣,实际上被清洗的人全是司马昱的政敌,司马昱的班底那是一点没动,桓温把脏活干完,在建康一共待了十三天就跑路回姑孰,司马昱死前再也没去过建康。最后篡权夺位的黑锅全在桓温身上,司马昱被描述成被迫登基,完美隐身。
可以参考我在s1和b乎写过的相关内容:
https://www.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2166600&extra=&mobile=2
桓温为什么没能代晋称帝
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发表于 2024-10-5 07:33 来自手机 | 显示全部楼层
香草大圣代 发表于 2024-10-4 23:33
比起其他篡位的,他这算个der,而且赵匡胤对后周宗室很好了

那么柴宗训是怎么20就死了,死得对大宋也太贴心了吧

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

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beflyer + 2 哈哈哈

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发表于 2024-10-5 08:01 来自手机 | 显示全部楼层
必然是李二啊,杀太子逼皇帝怎么也算篡位了,名声可比其他的强太多
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发表于 2024-10-5 08:05 | 显示全部楼层
ywydsd 发表于 2024-10-5 07:33
那么柴宗训是怎么20就死了,死得对大宋也太贴心了吧

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha ...

首先古人寿命不行,不到20死很正常。
当然也不排除姓赵的下黑手,只不过只凭年龄判断有点依据不足
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发表于 2024-10-5 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
acalephs 发表于 2024-10-5 05:18
只算通过禅让改朝换代的,一家人内斗的就不算了,桓玄这种一年都没活过的也不算了
王莽
曹丕

李渊武则天其实不能算进来吧,李渊虽前期是隋臣,但明目张胆的起兵反隋,攻陷长安,天下自取;武则天夫妻身份,也算是有继承权。
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发表于 2024-10-5 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
香草大圣代 发表于 2024-10-4 23:33
比起其他篡位的,他这算个der,而且赵匡胤对后周宗室很好了

好个锤子。他把郭荣孩子都弄没了。然后宋仁宗时期因为孩子一直夭折,于是把郭荣弟弟柴贵的后裔养起来,因为柴家不是后周宗室。后周宗室是郭家

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-10-5 08:43 来自手机 | 显示全部楼层
wangchaowind 发表于 2024-10-5 08:05
首先古人寿命不行,不到20死很正常。
当然也不排除姓赵的下黑手,只不过只凭年龄判断有点依据不足
...

那郭荣另外两孩子是怎么养到不知所踪呢

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-10-5 08:55 | 显示全部楼层

你以为的judy:心急火燎杀进金陵烧死贤侄光速继位大清洗!

实际上的judy:奉天靖难找了个焦炭钦定为贤侄披麻戴孝善后,积极开展战后恢复活动乡贤们赞不绝口万民伞堆积如山百官持续劝进几个月三辞三让,最后实在推脱不掉为了天下苍生社稷为重勉为其难继承大统莽儿看了都直呼毒德大学~
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发表于 2024-10-5 09:09 | 显示全部楼层
Duc_d'_Muka 发表于 2024-10-5 00:12
刘裕本质上也能算篡位吧

其实最大的异类其实是王莽,王莽他在他那个时代(至少是他没当皇帝之前),取代汉 ...

菜是原罪……

西汉当时跟北宋一样属于太平末世还能凑合着过矛盾并没有到崩溃的阶段,被新领导一顿折腾升级成乱世蝼蚁生灵涂炭了

区别是位面之子自己就是SSR带着堆SR还能翻盘再造大一统炎汉,南宋碰到个人渣点心自己把其他朝代看了都流口水的SSR都融了落魄成割据政权
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发表于 2024-10-5 09:15 | 显示全部楼层
acalephs 发表于 2024-10-5 05:18
只算通过禅让改朝换代的,一家人内斗的就不算了,桓玄这种一年都没活过的也不算了
王莽
曹丕

别人都是怕手下的武将功高盖主封无可封把自己封进去了……

老李祖坟直接冒蘑菇云摇到了二凤,理想状态儿子们斗得两败俱伤自己坐收渔翁之利,翻车也能当个太上皇给他添一窝弟弟妹妹
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发表于 2024-10-5 09:33 来自手机 | 显示全部楼层
赵大对比起五代的其他君主简直就是圣人好吧。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-10-5 09:48 | 显示全部楼层
后代全是一堆孬种
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发表于 2024-10-5 09:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-5 09:57 来自手机 | 显示全部楼层
蝈蝈ptsd 发表于 2024-10-5 09:49
苻天王啊,上位之后皇帝的称号直接不要了,自降为天王,临死不交玉玺给姚苌还说已经把玉玺送回东晋了。就算 ...


苻坚是篡位上台恐怕是很多人不了解

不过苻坚口碑肯定没赵大好就是。赵大皇帝前十守门人。苻坚恐怕四五十开外的
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发表于 2024-10-5 10:39 来自手机 | 显示全部楼层
很宅很宅星人 发表于 2024-10-5 09:48
后代全是一堆孬种

那不是车神家的吗?他自己家的要到南宋后期吧
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发表于 2024-10-5 10:46 | 显示全部楼层
应该是刘裕吧
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发表于 2024-10-5 10:55 | 显示全部楼层
香草大圣代 发表于 2024-10-4 23:33
比起其他篡位的,他这算个der,而且赵匡胤对后周宗室很好了

后周宗室是郭家,不是柴家。

被郭威收养的郭荣(原名柴荣)及其儿子是后周宗室,但柴家不是。

赵家把郭荣的儿子全灭,然后找柴家当掩饰。
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发表于 2024-10-5 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 八田美咲 于 2024-10-5 11:27 编辑
一心六文 发表于 2024-10-5 08:43
那郭荣另外两孩子是怎么养到不知所踪呢

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0. ...


赵匡胤自己的孩子都一堆短命,到柴宗训20岁的时候老赵位置都稳的一批准备培养儿子不要弟弟了
不知所终方面,北宋连皇帝的子女都一堆早死和缺少记载的,
柴宗训即使20岁死按古人那个结婚年龄可能孩子都一堆了,恢复柴姓相当于失去礼法了,活着也不影响没必要搞死
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