拿《星空》举例，骂一遍欧美游戏文案的堕落

KTD · 发表于 2024-10-4 21:15

这年头欧美游戏的堕落真是全方面的

尤其是文案方面

1：看似选项多，其实无用
《星空》不知道哪里学的坏毛病，过去《辐射》系列不同选项，不同善恶变动，不同的路线选择，现在通通没了，只剩下了为了选项而选项，不知道是不是和原神取经了，突出一个给玩家无用功，你们玩家自行脑补选项表现力吧，反正我给了选项了。

2：说话繁多，但没内核
这个我懂，其实就是美剧味，东扯西扯一大堆，看似致敬星爵，其实内核无聊乏味，玩的越来越烦躁，就是玩家你知道他在拖时间炫技，他也知道自己在上班拖时间炫技拿钱，就他妈的资本觉得**专业。

3：无所不在的多元化
zzzq这玩意有病情重的，有病情轻的，但基本现在欧美游戏就没有不病的，《星空》貌似没多少人冲多元化这点，但其实《星空》的多元化问题也已经到骨子里了，从头到尾，基本没有一个让你记忆深刻的美女角色，好多黑人，一堆黑人，男的，女的，老的，各种脸谱化角色塑造，平庸的你都懒得去冲，人物塑造全方面堕落，甚至不如辐射4，要知道辐射4相比较前几代辐射堕落了，结果《星空》继续这条路一去不复返了。
我敢断言，无论是《辐射5》还是《上古6》，其它不说，文案这块还是好不了的，因为b社的病已经深入骨髓了。

4：内核毫无想象力
作为一部科幻题材向的游戏，文案怎么能做的这么上古气息的，没有智慧的科学与人文的探讨，都是些伐木累，同伴，抢劫和联邦，科学家制造怪物。你说思想程度达不到大刘就算了，连几十年前阿西莫夫的《基地》系列也远远不如，欧美不是科幻发源地么，怎么现在也毫无想象力？

曾几何时，辐射新维加斯是我心中欧美游戏文案商业化的巅峰，有意思的选项和互动，交织的剧情，丰满的人物塑造

当然那是黑曜石的，但b社自己的辐射3也不差啊，核弹镇，丧尸大厦，都说明b社文案水平不差的

结果到现在的《星空》

这种文案的堕落是全方面的，有时候我也想，欧美游戏不是没钱，也不缺社会苦难，应该也不缺人才，怎么就堕落的这么彻底呢？

只能说东升西降，真是滚滚大势所趋，这种玄学，不信不行。

MayTROLL · 发表于 2024-10-4 21:26

有相关海外生活经验的老哥认证一下吗，个人接触的经验是美国人真的喜欢尬聊，有事没事说一堆有的没的，鸡毛蒜皮，这个在电影电视剧和游戏里都挺多见

精钢魔像 · 发表于 2024-10-4 21:31

美帝的编剧不做，好像都快20年了吧

阿萨辛艾沃尔 · 发表于 2024-10-4 21:41

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秀光 · 发表于 2024-10-4 21:43

我感觉近几年的欧美大作在剧情方面跟前几年的春晚小品似的，这个不敢提那个不敢碰，就只能写家庭写亲情，四平八稳不会出事

cyvery · 发表于 2024-10-4 21:50

首先星空不等于欧美游戏，欧美游戏的范围远远大于星空，其次真正的精品永远是少数，你说的问题在整个游戏界都普遍存在，就好像泥潭一直骂大多数的日系游戏的文案剧情肤浅一样，这在整个行业都是一样的，平庸的才是大多数。

Ichihatsu · 发表于 2024-10-4 22:04

选项无用就是成本问题，多个分支不像以前多写几行对话或是多画个点阵图的时代了，涉及到建模烘焙绑骨动作配音等成倍支出,以后只要是3A画质RPG分支最多给你做到某个NPC挂了任务断掉，想网状叙事基本做梦了。
星空剧情上古我可不认同，这主线传达的虚无主义不仅在游戏界少有，更是颠覆了BRPG一贯以来的游戏体验，去年玩时刚好赶上住院，直接给我干抑郁至今

Sutrid · 发表于 2024-10-4 22:06

从古至今有几个科幻敢比阿西莫夫的

厨具战士 · 发表于 2024-10-4 22:07

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缪斯替 · 发表于 2024-10-4 22:15

辐射4除了内容量实在不多之外，人物塑造我感觉在杯赛内部还挺靠前的啊。仅仅前作的大众随从莱妹还毫无个人剧情成分来着。可能也就是到瑟妹那时候杯赛才终于后知后觉地学会了做同伴
老滚里靠塑造而不是人设让我印象深的角色真是想不起来几个……反而杯赛辐射可能因为血统好那么一点，还总有几个塑造不错的角色

BadYanL · 发表于 2024-10-4 22:18

本帖最后由 BadYanL 于 2024-10-4 22:21 编辑

说到科幻，最近几年好像都没有让人眼前一亮特别有想象力的作品，最近的科幻题材无非是多重宇宙和AI
诺兰不拍科幻搞人物传记，黑镜炒冷饭

杵瀨命 · 发表于 2024-10-4 22:18

我玩B社的游戏主要是想玩rpg元素强一些的模拟人生，剧情什么的根本不在乎。至少在沉浸模拟这方面，B社的游戏至今没有代餐。

啊孤独感放辣椒 · 发表于 2024-10-4 22:20

选项多且有演出和意义的最近也就bg3，而且就这样到第三章也做不过来了弃疗，找个房子扔个任务进去就完事

魔法酪饼 · 发表于 2024-10-4 22:40

不是，哥们，你说的那种是编剧大佬的个人炫技和心血堆叠，而不是“欧美游戏文案商业化”的巅峰，以及，啥叫商业化，工业化吧？游戏文案工业化的结果就是育碧，不牵扯到个人价值实现那就没有好文字。

游戏和影视工业化流水线化的结果是让天才更少依赖普通人，而并非能靠流程让普通人比拟天才。

工业化的结果只能是让这种创作行业中的普通人变的更不重要，让普通人和天才之间的差距拉的更大。

alitonz · 发表于 2024-10-4 22:42

我刚打完博得3（7号补丁发布后才开始玩）很满意诶。

trentswd · 发表于 2024-10-5 00:21

本帖最后由 trentswd 于 2024-10-5 00:23 编辑

结论没太大问题，论据错了
贝塞斯达从老滚四开始文本就没强过，用这个做例子其实没有典型性
不说老滚三是因为老滚三在国外真有姨姥

不过讲真不同人对自由度的要求是不同的，我个人对crpg一长串的选项最后什么区别（或者有一点点小的区别）都没有也弄得很审美疲劳了。很多自由度都是假象，游戏不存在游戏没有做的东西，但是这事也不能怪游戏就是了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

弗兰秀秀 · 发表于 2024-10-5 01:16

你说的12B社之前就没好过

zxtree · 发表于 2024-10-5 01:26

辐射4星空的美利坚主旋律都有点无聊，低级蓝

makece · 发表于 2024-10-5 02:11

贝塞斯达在前20年里一直是欧美RPG出丑女的最佳代表之一，现在居然有人奢望星空里有美女

MOD打多了忘记玩的谁家游戏了是吧

Dublin · 发表于 2024-10-5 07:09

本帖最后由 Dublin 于 2024-10-5 07:17 编辑

星空只是故事和设定本身很无聊，文本放在这几年的RPG里反而算不错的了。
“看似选项多其实无用”，这些选项本身就是用来塑造角色性格的，比如同样是“我要杀一个好人”，是两害相权取其轻还是单纯地仇恨这个人，在结果上是一样的，但说出来的话就有天壤之别。

Formidable · 发表于 2024-10-5 07:41

本帖最后由 Formidable 于 2024-10-5 07:43 编辑

贝塞斯达不一直就这水平？
要文案为什么不看一眼前年的隐迹渐现和去年的司辰之书
至于东升还是算了吧，上一个以文案出名的太吾绘卷现在还在慢慢更新支线剧情给那烂掉的主线找补呢

osborn · 发表于 2024-10-5 08:54

重点从来就不是文案而是演出好吧，打游戏不是看小说，你设定里吹成啥样都得给我做出实际的画面才有意义。说白了拿b社的游戏当反面教材不就是因为他演出一向很垃圾么，哪怕是新维加斯，大家吹的也是自由，或者世界观设定啥的，剧情本身有毛的意思。要看游戏的表现行不行，你还是得看大表哥这种，或者最起码2077。演出做好了连台词都不是必须的，关键地方讲两句就行了。这两年几个大公司好像都青黄不接，没啥特别能拿出手的3a游戏，我看只能等gta6了。但你要拿crpg说事，不好意思，crpg的剧情从来就很无聊，只不过自由度增加了代入感让你泡在多巴胺里脑补出了一系列带感的演出，实际上那些剧情根本打不过大表哥随便一个任务的一根毛。文本出色如迪斯科那样的水平，一样吃亏于没有演出，所以始终不会有太多受众，也就是多数人压根不觉得看那些文本有意思。

Geyorkias · 发表于 2024-10-5 08:58

司辰之书刚更新的中文，但AK这人和小陶比起来谁更不靠谱我不好讲
剧情特别是主线剧情一向不是杯赛的长处，他们一贯难以驾驭一个长篇故事，反倒是在中短篇的支线任务上表现更好

杨千fa单推人 · 发表于 2024-10-5 09:04

星空最离谱的一个地方，霓虹城那些店老板一个一个都要和新顾客BB一大堆
你生意还做不做了？

allenz3 · 发表于 2024-10-5 09:11

本帖最后由 allenz3 于 2024-10-5 09:13 编辑

我是星空黑，但单就文本本身而言，除开拉跨的主线剧情以及科幻上缺乏想象力，并不觉得有多大问题，今年玩过的游戏里头重复度最高最无聊的文本该数亚洲游戏剑星，其次是GBF Relink，你这地图炮开得挺逗的

KTD · 发表于 2024-10-5 09:45

allenz3 发表于 2024-10-5 09:11
我是星空黑，但单就文本本身而言，除开拉跨的主线剧情以及科幻上缺乏想象力，并不觉得有多大问题，今年玩过 ...

确实不是最烂的，其实还是想见微知著

类似万历十五年那样，通过一个平常年份反映一些整体的结构性问题

写的不好

qianoooo · 发表于 2024-10-5 09:48

有一说一最近玩界轨才是灌水严重欧美那些文案最多水平参差不齐真的不算说废话

—— 来自 samsung SM-S9180, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

madcow · 发表于 2024-10-5 09:54

第一项其实典型是育碧罐头吧，一周目游戏时间越来越长，打完都已经是一种奢望了，更加不会做什么二周目换个选项再体验一遍的设计

asdfg · 发表于 2024-10-5 09:57

有一说一，更早的B社游戏我没玩过不评价，但至少老滚4老滚5我还是玩了不少的……老滚4这是小18年前（！！）了，但那人设那剧本，你确定他给你留下了什么俊男美女或者值得记住的角色了么……
老滚5倒是有无敌经典的瑟妹，但整个游戏角色塑造的有这么好的就这一个人……而且不打MOD的话那颜值……那里边的确是没几个黑人，但以北欧人而言你觉得那算的上好看吗…………

Geyorkias · 发表于 2024-10-5 10:08

玩个游戏还要反应结构性问题了，布什戈门你这是要干啥

晓渔 · 发表于 2024-10-5 10:40

本帖最后由晓渔于 2024-10-5 10:53 编辑

能很明显看出，牛逼的老一辈编剧写的故事背后是他们自己的个人阅历，而新一代这些平庸的编剧他们自己再温室里长大，阅历是很匮乏的，他们的知识储备只来源于他们看过的故事，这就是第一首资料和第N手资料的区别，明显会感觉后者的故事就只是照猫画虎，隔靴搔痒，讲不到点子上

check · 发表于 2024-10-5 10:46

说得好像只有欧美烂。除了第三点，其它完全可以套用在jrpg 和二游上。

posthoc · 发表于 2024-10-5 11:05

我至今还是觉得滚2滚3那种数据库查询式对话是很有优越性的：编剧不想给每个路人都编几句毫无意义的俏皮话，玩家不想在芝麻蒜皮的地方浪费时间，老板不想在配音上花更多的钱，为什么大家非要装模作样互相折磨呢

而且也不影响MK这种人在关键的地方来点“grand and intoxicating innocence”这种好活

真实之影 · 发表于 2024-10-5 12:56

玩得都不是原版英文，在哪里批个毛线写作水平

大肥鸽子 · 发表于 2024-10-5 13:49

在欧美科幻游戏里找内核感觉纯属吃力不讨好，反乌托邦，赛博朋克，太空恐怖，末日废土这些早就被写烂了，游戏编剧很难超越那些巨佬。真正普遍存在的问题是剧情太无聊，样板戏都经常写崩

—— 来自 OPPO PEAM00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

otaku21126 · 发表于 2024-10-5 13:59

滚4后的杯赛和神界原罪1后的拉瑞安都是写作一团糟的代表，0代表性的例子拿来举例是想表达什么

你知道我的 · 发表于 2024-10-5 14:08

写的怎么样另说，脱离现实倒是真的。

星空里强盗不光要吃素，还要健身。你都是杀人越货的强盗了还在意吃不吃素这种小事？
还有矿工也要撸铁，采矿这种重体力劳动还需要撸铁么？

Wiksy · 发表于 2024-10-5 14:23

在写作这个职位“专业”化之后，写作不再由科幻爱好者负责而是给主业是写作的人负责。而这些人很大概率是不够理解科学精神和科幻内核的。这就导致很多披着科幻皮而其实讲的东西却很平平无奇的剧情的出现。

Geyorkias · 发表于 2024-10-5 14:34

otaku21126 发表于 2024-10-5 13:59
滚4后的杯赛和神界原罪1后的拉瑞安都是写作一团糟的代表，0代表性的例子拿来举例是想表达什么 ...

主要是为了得出最后那句结论来赢一下，实际上这帖就适合发外野而不是游戏区。
有人提了欧美近年以出众的文笔而闻名的作品楼主就好像没看见一样哑巴了，而最终得出的结论也是幽默到好像不玩国产游戏一样——近年国产游戏能谈得上文案水平还行的两个也就是太吾绘卷和活侠传，他们都有一个共同点那就是已经被批倒斗臭了，从某种意义上讲这事儿还真的是搞笑到姥姥家。

但把问题回归到游戏的本质，玩家真的TM需要出众的文笔与剧情吗？隐迹渐现卖的好吗？以“有才无德”闻名的司辰之书作者，游戏卖个六位数都费劲，玩家根本就不需要这种玩意。

TheLoof · 发表于 2024-10-5 14:43

啥就堕落了，星空对比杯赛自己的文案那不是飞跃性提升吗
总不能说因为以前文本少就说现在文本多了是注水吧

星空文本的问题我觉得是没有了那种黄金年代的进取拼搏的精神
导致披着一身科幻外衣，但是内核丧得要命，既不上进也不探索
群星组织的成员虽然都希望探索星空，但是剧情里并没有能让人共情的想要前往外太空的理由
最后就让人觉得土，emil你说啥就是啥吧

但你要说这都是编剧无能那我觉得多少有点强人所难了
整个社会的经济大环境不好谁跟你谈什么冲出宇宙，你让人去写一个他都没见过的东西那确实是整不明白

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阿萨辛艾沃尔阿萨辛艾沃尔当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-9-18 头像被屏蔽	发表于 2024-10-4 21:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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厨具战士厨具战士当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-3-5 头像被屏蔽	发表于 2024-10-4 22:07 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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