日钞一梗：读不懂，但是看上去很有道理的样子

martinhe

缘起：最近两年基本保持每周读一本历史社科书的频率，试过写书评但感觉得很累，寻思着不如就日常记录下读书时发现的令人莞尔的梗，回归阅读乐趣的初心。钞出来的段子笑点可能很抽象，也大概率不能完全反映作品的主旨，但如果能博君一笑或者能激起你对该书的兴趣，那我会觉得很荣幸。


往期：《康熙的红票》 笑点：东大首脑锐评大毛和小国战争



本周阅读：《汉字革命：中国语文现代性的起源（1916-1958）》·钟雨柔

简介：本书涉及语言学的部分比较学术，个人理解是这样的：早期现代汉语先驱设想的”白话文“是一种可以让各方言、各阶层的人直接表达口语的文字，因此当时会提出汉字拉丁化、罗马化；最后落地的”现代白话文“却是基于普通话并且仍需进行训练培训的”语体文“，其首次大规模推广可能源于一战欧洲华工扫盲。而建国后实际一度是推进理想”白话文“（汉字字母化）最热火朝天的时期，这一进程一直要到58年周总理做《当前文字改革的任务》报告时才戛然而止。本书即讲述这段现代语文变革的历程。

20241004：读不懂，但是看上去很有道理的样子

关于58年汉语字母化运动戛然而止一事，作者并未深入解释这一事件的来龙去脉（可能也是缺乏材料），而是尝试挖掘汉字本身具有的与时俱进性。道理我都懂，其中语言学思辨的部分我真看不懂，就这样吧……

事实上，形声字是连接象形文字和拼音字母的枢纽，所以形声字无论是对象形的自动再现，还是对表音文字完美捕捉语言的野心，都表示友好。正是卢梭口中的“双重的约定俗成”象形的残留和表音的盈余—让形声字成为一种既有语音能指又有概念命名功能的理想文字。由此，我们不得不问一个德里达设能问的但非常德里达式的问题：如果自证式存在和自身感发确是西方形而上学传统从柏拉图到卢梭一直追求的，那么形声字难道不是更优越的文字吗？

20241002：常州青果巷以后要去一下，一个地方出了三个语言学大家

除了书里提到得赵元任、瞿秋白，还有被誉为“汉语拼音之父”得周有光也出自那里

确实，无论是赵元任还是瞿秋白，留下的文字里都未提及与对方的交往。然而赵元任的回答引人好奇，这两位同为江苏常州青果巷人士的中国拼音化运动领袖级人物是如何又在哪里见面的？——P.80

20241001：瞿秋白认为五四文学是“半人话半鬼话的文学”

瞿秋白是汉字拉丁化的先驱，在他眼里自然五四时期形成的“新白话”远远算不得真正的白话文。

短短几个月以后，瞿秋白将拉丁化的意义更往前推进一步，在《鬼门关以外的战争》（1931年5月30日）中阐释了新中国语文与新文学革命之间的关系。瞿秋白在这篇檄文中定义了晚清、五四和当下的三次文学革命。前两次文学革命，固自是一时先锋，但都不幸落败，只剩下些糟糕的“半人话半鬼话的文学”。其中特别值得批判的，正是五四和新文化运动的标志一所谓新白话。瞿秋白认为新白话过于欧化，是布尔乔亚精英阶级的新文言，是又一种不能产生活文学的死文言，曾经可算新的文学，如今“已经成了旧文学的代表”和“文学革命的对象”。它最应被清算，好迎接新一轮文学革命的浪潮。瞿秋白认为：“现代普通话的新中国文，应当是习惯上中国各地方共同使用的，现代‘人话’的，多音节的，有语尾的，用罗马字母写的一种文字。创造这种文字是第三次文学革命的一个责任。——P.103

20240930：YMCA和现代白话文是什么关系

简单说，一战时赴欧华工的工资分两部分，一部分现场结给华工的，另一部分通过劳务公司直接付给华工在国内的家庭。华工需要写信确认家人是否真的收到钱款，因此产生强烈的识字需求，而当时YMCA就组织了大量志愿者为华工扫盲，而参与扫盲工作的就有后来的知名教育家晏阳初。

诚然，华工强烈要求写信，不能说成是对扫盲、学文化的主动追求，更多的是对工资发放制度的有机回应，以及在缺乏其他通信手段时所作的权宜之选。这历史的偶然，在基督教青年会（Y.M.C.A.）及其战时工作会（War Work Council）的加持下，催生出了第一个现代中文扫盲计划。本着进步时代的精神，依社会福音运动的指导，基督教青年会为旅欧华工建立了六十多个服务站。为了给这些服务站配备工作人员，青年会派遣了大量志愿者，其中大多数是在英美留学的中国学生。

——P.132

但作者认为这一事件的意义不止于此，按书中讲法，当时扫盲教工人识字后并让工人尝试用”语体文“写作而不是”文言文“写作，所使用的文体可以被视作”现代白话文“的雏形。

现代汉语作为书面语，其主体不是所谓白话，而是一种语体文，比起语音中心主义的现代白话，更接近兼收并蓄的前现代白话。这种语体文，已被赴法华工学习、使用，并被证明是降低读写门槛的有效文体；而恰是这种文体，被启蒙精英命名为新白话，成为通往纯粹口语的桥梁。值得玩味的是，虽然华工和青年会成员集体选择了语体文作为扫盲识字、大众教育和实现语文现代性的可行路径，但五四之后，《华工周报》的语体文却必须被重新命名，戴上现代白话的帽子，接受语音中心主义的折射，为文化精英们保留进一步追求纯粹口语的可能性，保留中文字母的火种。为当年使用的语体文重新命名的人正是晏阳初。

——P.138

最后钞录一段当时旅欧工人作文竞赛的第一名的文章，读起来和我们现在的白话文已经很接近了。

傅省三《华工在法与祖国的损益》
欧战的开端。大都是因德皇起了骄傲的心志。想并吞全球。所以动了联军的大怒。就鸣鼓而攻起来了。我祖国亦在联军数内。深恨强邻干涉。不得到阵前对敌。幸联军到中国来招工。将我华人加入战团。这实在是我国能助联军得胜的一大机会。华工来到法国。虽是将他们置于最险要的地方。虽是受伤的、毙命的、惊出病来的很多。却我们为了我们联军出了力。尽了我们为联邦的本分。邦助打了胜仗。那实在算与我们有益。不算有损的了。据兄弟看来。华工在法。还算是益处多、损处少……

——P.157

mono

有趣 我让GPT把YMCA歌词翻译了一下

1. 
   
2. [第一段]
   
3. 少年，毋需沮喪，我曰
   
4. 少年，自地而起，我曰
   
5. 少年，汝在新邑
   
6. 毋需不樂
   
7. 少年，有所可去，我曰
   
8. 少年，若財匱乏，汝可
   
9. 居於彼處，我信汝將得
   
10. 多途以娛樂
    
11. 
    
12. [副歌]
    
13. 居於基督教青年會，樂矣
    
14. 居於基督教青年會，樂矣
    
15. 彼處備有諸多樂事
    
16. 汝可與諸友共遊
    
17. 居於基督教青年會，樂矣
    
18. 居於基督教青年會，樂矣
    
19. 汝可自潔，享佳肴
    
20. 隨心所欲
    
21. 
    
22. [第二段]
    
23. 少年，汝聽吾言乎？我曰
    
24. 少年，汝欲成何？我曰
    
25. 少年，汝夢可實
    
26. 但須知此一事
    
27. 無人能獨成事，我曰
    
28. 少年，藏汝傲氣
    
29. 且往彼處，基督教青年會
    
30. 我信彼能助汝
    
31. 
    
32. [副歌]
    
33. 居於基督教青年會，樂矣
    
34. 居於基督教青年會，樂矣
    
35. 彼處備有諸多樂事
    
36. 汝可與諸友共遊
    
37. 居於基督教青年會，樂矣
    
38. 居於基督教青年會，樂矣
    
39. 汝可自潔，享佳肴
    
40. 隨心所欲
    
41. 
    
42. [第三段]
    
43. 少年，吾曾如汝，我曰
    
44. 吾曾憂鬱失意，我感
    
45. 無人顧我存亡
    
46. 我覺天地皆虛偽
    
47. 此時有人來告我曰
    
48. “少年，行於街上
    
49. 有處名基督教青年會
    
50. 彼可助汝重振”
    
51. 
    
52. [副歌]
    
53. 居於基督教青年會，樂矣
    
54. 居於基督教青年會，樂矣
    
55. 彼處備有諸多樂事
    
56. 汝可與諸友共遊
    
57. 
    
58. [後副歌]
    
59. 基督教青年會，樂矣
    
60. 基督教青年會，樂矣
    
61. 少年，少年，毋需沮喪
    
62. 少年，少年，自地而起
    
63. 
    
64. [樂器間奏]
    
65. 
    
66. [結尾]
    
67. 基督教青年會，樂矣
    
68. 基督教青年會，樂矣
    
69. 少年，少年，汝聽吾言乎？
    
70. 少年，少年，汝欲成何？
    
71. 基督教青年會，汝將得之
    
72. 基督教青年會
    
73. 無人能獨成事
    
74. 少年，少年，藏汝傲氣
    
75. 基督教青年會，且往彼處
    
76. 少年，少年，吾曾如汝
    
77. 少年，少年，吾曾憂鬱
    
78. 基督教青年會，樂矣
    

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martinhe

10月第一更

シャル

瞿秋白要废除汉字为啥自己一直用汉字呢

不应该以身作则吗

ds2324ds2

废除汉字运动什么时候是明确的终点？五笔输入之后么？

大智若愚琪露诺

ds2324ds2 发表于 2024-10-1 11:31
废除汉字运动什么时候是明确的终点？五笔输入之后么？

应该是王选的汉字激光照排之后吧
我记得日本那边都过来买

—— 来自 S1Fun

芦-中-人

这怎么感觉是在骂树哥儿啊

泉玲奈

按最近的作文,
赤兔说,生活在树上
是不是在那些文化运动的前人坟头蹦迪?

EP2

大智若愚琪露诺 发表于 2024-10-1 11:34
应该是王选的汉字激光照排之后吧
我记得日本那边都过来买

激光照排系统还是有很多国外竞争者的，并不是说没有它计算机就处理不了汉字

—— 来自 鹅球 v3.1.90

mandown

ymca！maga！

nukacolamania

毕竟只是个革命作家又不是搞语言学的，发表些不切实际的暴论，跟今天的大V跨专业指点江山没什么两样，不必苛责

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

木水风铃

一曲强劲的音乐响起

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

蒸汽投石BuBu車

独门绝技，技惊四座，无限惊喜！！

水无定势

nukacolamania 发表于 2024-10-1 14:45
毕竟只是个革命作家又不是搞语言学的，发表些不切实际的暴论，跟今天的大V跨专业指点江山没什么两样，不必 ...

“人过四十就该死，不死也该枪毙。”——钱玄同
喜欢放炮是人的性格社会属性，和文化程度的关系大概是影响表达方式。

zerona

mono 发表于 2024-9-30 15:23
有趣 我让GPT把YMCA歌词翻译了一下

这需要一定的文化水平才能看明白用词了.

sheshiro

芦-中-人 发表于 2024-10-1 11:39
这怎么感觉是在骂树哥儿啊

可是阿树非常非常喜欢瞿秋白，要么说人只要有真本事总会有吸引人的地方让你恨不起来的

martinhe

シャル 发表于 2024-10-1 11:06
瞿秋白要废除汉字为啥自己一直用汉字呢

不应该以身作则吗

书里也提道这点是那代人身上的悖论，主义上都提倡汉字字母化，各种方案一堆，但基本没有用新字母写作的。瞿秋白好歹还尝试过用他自创的文字写过点诗歌

其实可以不恰当地类比下“康米”。“康米”对党人来说是理想，但大家还是要从现实社会慢慢进步到康米社会。对那个年代的知识分子而言，汉字字母化也一度是知识分子（无论国共）普遍的理想，但是大家平时还是要写方块字的。这种心态和我们今天基本把汉字字母化当笑谈是不一样的。

璇瑢子R

青果巷旁边的河是以前的京杭大运河兼护城河，然后太平天国时候因为在这自杀的人太多，所以一直到现在都还叫东下塘，西下塘

vviosonia

青果巷已经改造成网红步行街了，不如不去

—— 来自 samsung SM-S9080, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

库德里尔

别去
早几年就是网红景点了

—— 来自 鹅球 v3.2.91

今城果天

草，我正准备去

EP2

搜了下 当前文字改革的任务，总理的文章真是言简意赅通俗易懂 写的太好了

剑起苍斓

去年去过一次次，没啥意思，和上面说的一样，网红街

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

sug2shake

周有光故居在青果巷，瞿秋白不在，改造后没什么好去的，改造前也没什么好去的，这个改造属于是改过头了

圣锤修会

只看标题我还以为其中一位是诺言诺语的发明者呢

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha