日钞一梗：雍正劝传教士先把宗教的理念搞懂

martinhe

最近两年基本保持每周读一本历史社科书的频率，试过写书评但感觉得很累，寻思着不如就日常记录下读书时发现的令人莞尔的梗，回归阅读乐趣的初心

简评：《康熙的红票》看完，精彩程度和可读性超预期，目前为止个人的年度最佳。这本书主要从传教士和清朝皇帝（主要是康熙）的互动入手，重新梳理了清朝早期的中西交流情况。作者先写了这一主题的英语博士论文和专著，又大幅度改写成面向广泛中文读者的历史作品，从结果上来看很成功。不过作者自己坦言“学术的原创性”和“大众的兴趣点”相结合是可遇不可求的，这本书算是特例，不知道作者今后的写作方向是更偏学术还是更偏大众。


20240929 雍正劝传教士先把宗教的理念搞懂

雍正佛学造诣很高，如果是他对付噶尔丹的话，想必双方还会就佛法争论吧

雍正在佛教界，用现在的话来说是信仰精神领域的权威。这是个被长期忽略的问题。顺治信佛，后来还曾剃度，但顺治在佛教内部看来就是一个普通的信徒，不是精神上的权威。康熙尽管征战四方，被蒙古、西藏很多地方视为神，但他自己清楚他在任何宗教里都不是精神上的权威。他和教皇谈判就是明证，他清楚教皇才是教内的权威，他只是作为一个世俗皇帝在和教皇谈判。但雍正不一样，雍正是佛教里被认可的觉悟之人，而且是指导当时高僧修行的人，因而他自信有资格评论世间宗教。除了本章开篇引用雍正在得知葡萄牙使团入华以后，评论天主教的“天主”概念以外，他在接见葡萄牙使团之时，当着传教士的面，还评论道：（根据传教士记载翻译）你们批评其他宗教教派。难道是一些宗教好，一些不好？事实并非如此，所有宗教到最后都是殊途同归的，都在某方面是好的。但从众多宗教论说来看，文人们〔指儒家〕还有你们这些天主教传教士以及其他一些人，很少有真正把自己宗教教义搞明白的。你们得先把自己的本心弄明白了，才能真正理解你们自己的教义。“

——孙立天·《康熙的红票》 P.280

雍正的修为

雍正自号破尘居士、圆明居士。他不是历史中常见的那种只“谈”佛，不定佛法的文人，而是一个参禅打坐的实修者。他自己记录了他参禅中破参的经历，写道：

“壬辰春正月，延僧坐七、二十、二十一，随喜同坐两日，共五枝香，即洞达本来。方知惟此一事实之理，然自知未造究竟。…叩问章嘉，乃曰：“若王所见，如针破纸窗，从隙窥天。虽云见天，然天体广大，针隙中之见，可谓遍见乎？佛法无边，当勉进步。”

壬辰年是1712年，这年春，康熙的太子还在位。这说明雍正修佛先于后来的储位之争。雍正这段记录有点今天所谓“炫技”的意思，一起同修的和尚要打坐七天或者二十、二十一天，而他只打坐了五枝香的时间就“洞达本来”。雍正记录提到，他的参悟还得到了章嘉活佛的认可，确认他是入门了，让他继续。雍正还记录了他在禅修中参破三关的体验：

——孙立天·《康熙的红票》 P.276

20240926 卡塔兰数？明安图数？

这个不知道国内高数授课的时候讲不讲，搜了下网上提到明安图的人还是挺多的

当时除了康熙自己和他的皇子们学习西方知识以外，康熙还在宫里组织八旗子弟来学。比如在宫里面学习的正白旗蒙古族人明安图（1692一1763），看到了法国传教士带来的牛顿无穷极数公式后，就用从传教士那里学来的西方几何证明方法，证明并推导出了卡塔兰数。明安图还推导出了一些衍生公式，这些公式在翻译成现代数学语言后，陆续被国外学者证明。卡特兰数在函数、离散数学中广为使用。它是卡塔兰（1814一1894）在1838年推导出来的，比明安图的证明晚了一百年。我们知道有明安图这样的八旗子弟存在，就理解为什么当时传教士担心中国人学习西方知识太快。他们的担忧并不是空穴来风。

——孙立天·《康熙的红票》P.294

20240925 康熙原来没有被金鸡纳霜治疗过

康熙没有被金鸡纳霜治疗过，传教士治疗康熙时用的是金鸡纳树皮

《康熙王朝》里有一段情节，康熙征噶尔丹时得了疟疾，御医都治不好，容妃在草原上偶遇两个传教士后，靠传教士的带来的金鸡纳霜药粉才治好了病。
这一桥段现在看来至少有两个问题，首先传教士从康熙亲政前后就跟着康熙，用不着容妃偶遇，这点最近的《天下长河》电视剧里还原的比较好。其次，电视剧里传教士从像是装雪花膏的盒子里倒出精细的纯白药粉，化水给康熙服药，仿佛在隐喻当时的中西科技代差，但实际上传教士是用金鸡纳树皮泡水给康熙治的病，提取金鸡纳霜奎宁要等到19世纪。其时全球都还在用草药治病，只是恰好金鸡纳树产于南美。按书中传教士记载，传教士在中国生病都是看的中医，他们普遍觉得中医把脉的准确性和中药的药效优于当时西医。

他们用金鸡纳树的树皮治好了康熙的病。金鸡纳树原产南美，当地人很早就用它来治疗疟疾和发烧，后来耶稣会神父传教到那里，知道了这个树皮的妙用，便把它作为一味神药带到世界各地治疗发烧（这个树皮治病的有效成分是奎宁）

——孙天立·《康熙的红票》 P.133

20240924 东大首脑锐评大毛和小国战争

1720年康熙接见俄国使团，锐评北方战争

宴会上，康熙还询问了俄罗斯大使一些欧洲君主的情况，同时他还专门提到，听说彼得大帝经常出海，说大海太危险了，让彼得大帝要多加小心。康熙让使节把他的话给彼得大帝带回去。康熙还提到了瑞典，说一个瑞典小国，怎么让俄罗斯如此头疼。康熙提到出海和瑞典，是话中有话，一是显示他有渠道知道俄罗斯在欧洲最西面的战况；二是和瑞典的战争在当时是俄罗斯和彼得大帝的痛点。

——孙天立·《康熙的红票》 P.225

康熙朝的对俄贸易补贴，清朝补贴大毛还是为了让大毛支持对准噶尔战争

当时俄罗斯卖来的皮毛制品价格太高，无法和欧洲国家从海路卖过来的皮毛制品相竞争。除了价格高以外，俄罗斯产品质量也没有南方海运过来的东西好。跟俄罗斯做生意的中国商贩，赊了俄罗斯的货款，最后还不上了，俄罗斯商人又在北京告官。为了两国和睦，如果中国商贩实在没钱还给俄罗斯商人，最后是康熙从内库拿钱出来赔付给俄罗斯商人。理藩院写了一大堆理由来告诉俄罗斯，贸易减少不可避免，归根到底是因为俄罗斯的商品在中国没有市场竞争力。当时俄罗斯正在欧洲一侧和瑞典等国打仗，争夺出海口，彼得大帝需要大清的贸易来支持他在欧洲的军事行动。

——孙立天·《康熙的红票》P.223

他是个皇帝，朕也是个皇帝

俄罗斯知道大清对书写用词这些细节很在意，专门在称谓上做了特别安排。彼得大帝让使节带给康熙的国书，最后的落款是：“大皇帝的好友，彼得。”这样通过朋友相称，避免了称谓上出现高低之分。

——孙立天·《康熙的红票》 P.223

20240923 十阿哥为什么整天GOLD

问：十阿哥为什么整天GOLD？
答：因为康熙也整天管人叫狗，十阿哥和他老子学的

康熙解释他为什么始终无条件支持耶稣会神父时，康熙的话很直白：
我们就是养一条小狗，也不允许别人欺负。更何况是这些我小时候就在我周围，跟了我四十五年，我信任的人。
这些“人”指的就是北京的耶稣会士。当康熙用“小狗”作比喻，说明打狗欺主道理的时候，就是在讲最传统的满人游牧文化。狗和主人之间的关系，恰恰是满人中主奴关系最形象的比喻。康熙在杀索额图时就说“养犬尚知主恩”，以此表示索额图不知好歹。

——孙天立·《康熙的红票》 P.131

最爱大萌德

还是清史资料太多了，啥玩意都能写出来啊

食粪者

“充其量不过是我们满人的一条狗”

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

byisme001

他能继位 汤若望也有功劳吧

martinhe

主楼更新。康熙接见俄国使团这段槽点实在太多，笑死我了。

シャル

太可笑了，自以为是的康熙

彼得大帝根本没把康熙放在眼里吧

东方事务他都不管而是交给手下贵族的吧

西面才是要务

samta

シャル 发表于 2024-9-24 10:30
太可笑了，自以为是的十全老头

彼得大帝根本没把十全老头放在眼里吧

不是，康熙和乾隆都分不清就开始锐评了？

荡寇将军张嶷

脑子里已经开始响起来魔法师反复播放的那段“俄罗斯是世界上最伟大的国家”剧情CG了

シャル

samta 发表于 2024-9-24 10:31
不是，康熙和乾隆都分不清就开始锐评了？

康乾康乾搞混了

we89623

康熙先不提，乾隆对准格尔灭族战争当时真的吓的沙俄抖三抖。十全武功中最有分量的一次

黑卷轴陶德传

额洛死是世界上最伟大的果家.jpg
载碱！

荻花题叶

シャル 发表于 2024-9-24 10:30
太可笑了，自以为是的康熙

彼得大帝根本没把康熙放在眼里吧

彼得大帝交锋的是康熙…十全老人时期的沙俄统治者主要是叶卡捷琳娜二世。

另外章总有笔友：摸不着头脑的路易十六。据说章总早期审美挺正常的，后来被这位笔友给带歪了（攀比材料和技术）。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

MayTROLL

耶稣会是我信任的媒体

sdhgak1234

黑卷轴陶德传 发表于 2024-9-24 10:37
额洛死是世界上最伟大的果家.jpg
载碱！

四个字：俄罗斯人

艾诺琳

第二条笑死，历史果然是个圈

シャル

we89623 发表于 2024-9-24 10:36
康熙先不提，乾隆对准格尔灭族战争当时真的吓的沙俄抖三抖。

没有吧，东面就没停、过了7年就彻底占据库页岛

lamuchair

史料详尽就是好

呼和浩特

MayTROLL 发表于 2024-9-24 10:39
耶稣会是我信任的媒体

想不起来这是古惑仔哪段了

КГБ

呼和浩特 发表于 2024-9-24 13:34
想不起来这是古惑仔哪段了

罗圣经典

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

stormist

“回去告诉你们的那个彼得”

mrkikokiko

we89623 发表于 2024-9-24 10:36
康熙先不提，乾隆对准格尔灭族战争当时真的吓的沙俄抖三抖。十全武功中最有分量的一次 ...

不光沙俄吧，还有英国人，毕竟直接把一个中亚中等游牧政权给直接灭绝了

章文元

问一下，楼主一般看哪些历史社科书，从哪里找自己想要的这方面的作品？

shikiki

有没有电子版的全书，楼主求分享

we89623

oskneo 发表于 2024-9-24 16:14
其实沙俄在远东的力量远不如准格尔吧，那时候为啥满清要区别对待。

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android  ...

准格尔说到底是蒙古人的一支，对清来说就是内乱，不收腹政权合法性都有问题。而俄国人就只是外邦。

能代

we89623 发表于 2024-9-24 16:18
准格尔说到底是蒙古人的一支，对清来说就是内乱，不收腹政权合法性都有问题。而俄国人就只是外邦。 ...

不不不
对俄国人那是前宗主国的一部分

WindBlade

oskneo 发表于 2024-9-24 16:14
其实沙俄在远东的力量远不如准格尔吧，那时候为啥满清要区别对待。

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android  ...

雅克萨尼布楚打了一下，全国精锐围攻个含妇孺2000人的棱堡没打下来靠围城赢得，打不过这事你就只能让利了，毛子也没那么大的投送能力维持野战军，就二一添作五转头去搞蒙古人了

hlazd

WindBlade 发表于 2024-9-24 16:27
雅克萨尼布楚打了一下，全国精锐围攻个含妇孺2000人的棱堡没打下来靠围城赢得，打不过这事你就只能让利了 ...

雅克萨哪里来的全国精锐？

martinhe

章文元 发表于 2024-9-24 15:23
问一下，楼主一般看哪些历史社科书，从哪里找自己想要的这方面的作品？
...

我看的比较杂，啥都想看

书目主要来源是澎湃新闻、新京报书评、经观书评上会有每月新书的书单，我看到感兴趣的就扔当当收藏里，基本上每个月收藏10多本，买个七八本、看个四五本

martinhe

shikiki 发表于 2024-9-24 15:59
有没有电子版的全书，楼主求分享

我看的是纸质版，无能为力哈

伊头鬼作

还是史料太多，按清朝这史料程度，很多古代名人也很难经得住八卦

lawsherman

WindBlade 发表于 2024-9-24 16:27
雅克萨尼布楚打了一下，全国精锐围攻个含妇孺2000人的棱堡没打下来靠围城赢得，打不过这事你就只能让利了 ...

你学历史看的是鹿鼎记吗

好人卡seeker

gold！田文静我上早八

—— 来自 鹅球 v3.1.90

章文元

martinhe 发表于 2024-9-25 10:15
我看的比较杂，啥都想看

书目主要来源是澎湃新闻、新京报书评、经观书评上会有每月新书的书单，我看到感 ...

受教了，我也是看的比较杂，最近有发现或者看过什么有意思的书推荐下吗

martinhe

章文元 发表于 2024-9-25 10:57
受教了，我也是看的比较杂，最近有发现或者看过什么有意思的书推荐下吗 ...

最近读了觉得有趣的
《康熙的红票》、《王安石强辩考》、《带着献帝去旅行》、《维也纳两千年》、《汉字革命》、《杀戮季节》

最近想读的
大卫·格雷伯的《人类新史》、陆大鹏那本魏玛罪案史、《施尼茨勒的世纪》、《苏北人在上海》、《危险的翻译》

martinhe

主楼更新。这本书也快看到尾声了

shikiki

买了实体，趁着周五摸鱼看完了，就像书里最后说的，有时候真的是天命，随着一波思想解放，天主教会式微耶稣会被解散……一样在18世纪那个关键节点吸收不到西方最新的东西了……

martinhe

这本书的最后一更了，下周钞其他书