蔚来李斌称换电商业上可持续：全网教我做 CEO，我又不是傻子我会算账

瓦格雷 · 发表于 2024-9-23 16:40

隔壁理想的棺材车也是这么说的

查克海耶斯 · 发表于 2024-9-23 16:43

换电缺少发展的前提条件，无论是国家政策的导向，还是技术标准的落实，即使这是正确的路线，在有限的预测时间内，它是发展不起来的。更别说换电模式本身并不存在技术壁垒和先发优势了。

celadon · 发表于 2024-9-23 16:48

沧海nog 发表于 2024-9-23 16:40
不管叫啥定义，现在800v可以充到200kw我觉得是最低需求，而蔚来到现在也没做到罢了，400kw那种级别挑桩， ...

你有你自己的标准没问题，我就补充下客观情况。

celadon · 发表于 2024-9-23 16:54

查克海耶斯发表于 2024-9-23 16:43
换电缺少发展的前提条件，无论是国家政策的导向，还是技术标准的落实，即使这是正确的路线，在有限的预测时 ...

技术上确实没啥先发优势，规模上除非国家强推建设，不然没有任何其他车企能短时间拿地建设几千个站。
能举的例子就有上汽广汽，换电站完全铺不开。

hydrogen · 发表于 2024-9-23 17:26

举个例子

以前的手机万能充。万能充有很多优点，但手机电池的赛道换了，你万能充做的再好又有什么用呢？

蔚来最大的问题就是没有未来。技术上，换电就有一堆问题，换电站建设成本也是个大问题。而政策上，国家不太可能全面推广换电。就算假设未来是国家出面推广换电，那也轮不到蔚来做主导。

换电没市场的时候，蔚来自己建自己亏，换电有市场的时候，又凭什么让蔚来赚这个钱？

如果各路巨头一起搞换电，那反而是蔚来的护城河先没了。到时候，蔚来又能拿什么东西和小米拼宣传，和华为拼智驾，和比亚迪拼成本，和巨头拼资金？

未来无论是向哪个方向，蔚来都是要死的。也就是现在大混战的时期，蔚来还能守住自己那一亩三分地。这个和战国时候的小国差不多，等死罢了。

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

闪电旋风劈 · 发表于 2024-9-23 17:33

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Louiskeep24ever · 发表于 2024-9-23 18:31

ysys 发表于 2024-9-23 15:46
tob我记得有卡车啥的

但应该就不是蔚来的技术线了，做起来和它又能有多大关系 ...

我说的是园区v2g储能，类似特斯拉的megapack，毕竟蔚来下一个故事是往能源公司走的

—— 来自 S1Fun

Realplayer · 发表于 2024-9-23 18:33

我滋磁搞换电，不过蔚来下场太早了给人家抬轿
应该搞个技术联盟大家一起注资

暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 18:44

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宏. · 发表于 2024-9-23 18:49

Louiskeep24ever 发表于 2024-9-23 18:31
我说的是园区v2g储能，类似特斯拉的megapack，毕竟蔚来下一个故事是往能源公司走的

—— 来自 S1Fun ...

我和你说个笑话，拿三元锂储能

就不和抽水电站这种bug比了，中大型储能电站直接禁止使用三元锂，你让蔚来拿什么和磷酸铁锂比成本啊

暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 18:58

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你好音希 · 发表于 2024-9-23 19:00

换电有两个问题：
1.要兼容不同的电池方案，一辆车按现在的使用习惯，五到七年很正常，这期间电池技术出现什么变化，换电站也要跟上，那么之前的电池兼容性就是一个问题；
2.因为换电，所以底盘的设计和正常的车没得比，这就是为什么蔚来的车地台普遍很高，这种做suv没啥大问题，但做轿车就有问题了，这也是为什么蔚来即将要推出的旗舰et9，与其说是轿车，不如说是轿车和suv的中间地带

这都不说换电站成本那些玩意儿了

你好音希 · 发表于 2024-9-23 19:02

Realplayer 发表于 2024-9-23 18:33
我滋磁搞换电，不过蔚来下场太早了给人家抬轿
应该搞个技术联盟大家一起注资 ...

别家不可能进入的，李斌就忽悠过雷军，如果你只在国内卖车，准确的说是只在国内一二线城市卖车，这种换电的奢侈服务可以进行，但到三四线城市和国外怎么办，换电站说白了是一种基建，都不提成本，当地能跟国内一样，让你随便来么？

h00001 · 发表于 2024-9-23 19:18

蔚来的电池维护应该比别家的电池要好。它的电池为啥续航那么短，一个是电控还是有差距，而且都是双电机，二是它本身就锁了电的，防止过放电损坏。另外就是它可以在自己的换电站涓流充电，这样对电池损害小，而且它可以随时监测电池，修复电池。家充虽然也可以涓流充电，但很难做到有针对性的修复。外面的快充对电池是有损害的，虽然现在听起来很好，短短时间就可以补满电，但实际上对电池来说不是最佳的充电方式
蔚来baas75度电少7万，别家换一块电池绝对不止7万，虽然以后电池越来越便宜，但是其它配件，换电池的人工，厂家的利润，以及便利性，都要考虑进去。
现在买了电车，最优解就是买了用个5-6年，趁还没有到8年的电池质保前，二手出掉。
8年电池的质保，比亚迪已经证实只保电池，其它配件不保，就是有质保问题给你换电池，你还的掏钱付配件的钱，那个也不是小数目
蔚来的换电站，就是它的最大资产了，以后可以当储能站

暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 19:21

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Realplayer · 发表于 2024-9-23 19:22

你好音希发表于 2024-9-23 19:02
别家不可能进入的，李斌就忽悠过雷军，如果你只在国内卖车，准确的说是只在国内一二线城市卖车，这种换电 ...

长安和吉利已经加入了
当然现在只是开始

宏. · 发表于 2024-9-23 19:36

h00001 发表于 2024-9-23 19:18
蔚来的电池维护应该比别家的电池要好。它的电池为啥续航那么短，一个是电控还是有差距，而且都是双电机，二 ...

谁家比亚迪8年电池质保啊，造谣也不是这么造的，明明白白写的首任车主三电终身质保，现在新能源品牌基本都这个政策，你真要是电池坏了不就给你换电池，你还想换什么，换天窗不成？

宏. · 发表于 2024-9-23 19:38

暗の使徒发表于 2024-9-23 19:21
换电是国家的需求，体系壁垒，调峰，能源战略配套等。换电和超充不是互相替代，而是互补。国家观望换电模 ...

别在这托大，储能调峰都没三元锂什么事儿，换电更没什么国家需求可言，顶破天了合肥需求

marko556 · 发表于 2024-9-23 20:01

宏. 发表于 2024-9-23 19:38
别在这托大，储能调峰都没三元锂什么事儿，换电更没什么国家需求可言，顶破天了合肥需求 ...

虽然但是蔚来是磷酸铁＋三元锂，三元两个小电芯是用来标定电量的……

宏. · 发表于 2024-9-23 20:04

marko556 发表于 2024-9-23 20:01
虽然但是蔚来是磷酸铁＋三元锂，三元两个小电芯是用来标定电量的……

一回事，拿车用高密度电芯去做储能纯粹是钱多烧的慌

你好音希 · 发表于 2024-9-23 20:05

Realplayer 发表于 2024-9-23 19:22
长安和吉利已经加入了
当然现在只是开始

我也说了，这种模式一二线城市是可行的，长安和吉利专门做个子品牌支持可能，因为他们是大公司，但这种模式注定了只能在大城市或者长三角这种发达地区进行

你好音希 · 发表于 2024-9-23 20:06

暗の使徒发表于 2024-9-23 19:21
换电是国家的需求，体系壁垒，调峰，能源战略配套等。换电和超充不是互相替代，而是互补。国家观望换电模 ...

换电是国家的需求，这点我不同意，顶多是地方政府支持，如果是国家的需求，现在什么北汽一汽上汽早下场了，但现在只有蔚来一家在搞
ps：换电联盟确实有大公司进入，但现在市面上成规模的就蔚来一家

大寒小寒 · 发表于 2024-9-23 20:16

就记得去年翻财报，蔚来被放在亏损一侧，不清楚今年有啥改观没。
换电赛道有一点没太想明白，涉及能源跟基建，就算挂了个新的名头，就算真做起来，不怕被人摘桃子么······

fuwamoco · 发表于 2024-9-23 20:18

风口上的猪说话都一个味

暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 21:18

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暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 21:21

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暗の使徒 · 发表于 2024-9-23 21:24

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宏. · 发表于 2024-9-23 21:40

暗の使徒发表于 2024-9-23 21:21
调峰说的是补能模式，跟电池介质没关系

—— 来自 S1Fun

当然有关系，调峰就要求储能，拿车用电芯调峰就是烧钱，三元锂比磷酸锂循环寿命短更是如此，蔚来就这点存量你也别指望和其他车一样靠夜间充电消化电能了

weibo.com · 发表于 2024-9-23 21:40

swings925 发表于 2024-9-23 14:46
就这一句就呛死一群键盘侠

可他能赚钱和蔚来能赚钱不是一回事啊。
这些年蔚来年年巨亏，不妨碍李总年年赚钱啊。

宏. · 发表于 2024-9-23 21:41

暗の使徒发表于 2024-9-23 21:24
蔚来的商业目标不是做丰田比亚迪，他们高管玩的是高位变现

换电能做起来，蔚来吃不了独食，迪子也不行， ...

你直接说庞氏骗局得了，大家都看得懂

壮岁旌旗拥万夫 · 发表于 2024-9-23 22:15

等你死了再推广，省得吃独食

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

chaucerling · 发表于 2024-9-24 10:09

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伊尔三 · 发表于 2024-9-24 11:03

hydrogen 发表于 2024-9-23 17:26
举个例子

以前的手机万能充。万能充有很多优点，但手机电池的赛道换了，你万能充做的再好又有什么用呢？

还可以拼手机的，想不通为啥前两年蔚来做手机。
新势力里感觉理想最本分，先活着没有做什么‘飞行汽车’，‘手机’，在阿姆斯特丹弄个地标建筑，不知道一年能卖几十台车不？

濡鸦之羽_ · 发表于 2024-9-24 11:10

电车换电站再牛逼也比不上所有汽车一起储能，定个波峰波谷电价直接哈基米大手了

tlygo54 · 发表于 2024-9-24 11:24

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leviathan · 发表于 2024-9-24 11:58

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llions · 发表于 2024-9-24 12:05

说电池包要兼容的，不想想这俩牌子的定位区别？

----发送自 STAGE1 App for Android.

宏. · 发表于 2024-9-24 12:41

leviathan 发表于 2024-9-24 11:58
跑了几十万公里电池照样好好的不太可能吧，起码缩水一半

你还是想当然，泰国有kol开着元plus跑了14万公里，电池衰减区区3.8%

宏. · 发表于 2024-9-24 12:52

llions 发表于 2024-9-24 12:05
说电池包要兼容的，不想想这俩牌子的定位区别？

对于消费者来说电池包更薄却更低级吗？你再想想。所谓产品定位就是故意不让乐道换电能力和蔚来比

女神アイギス · 发表于 2024-9-24 13:06

h00001 发表于 2024-9-23 19:18
蔚来的电池维护应该比别家的电池要好。它的电池为啥续航那么短，一个是电控还是有差距，而且都是双电机，二 ...

既然你出掉是最优解，那买你的岂不就是最差解
以电车的推广速度，到时候大量车主一窝蜂一起出，价钱不给你压到地板？

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