作为有着几千万玩家的中国游戏界最大问题是不是话语权太低？

karastar

fr0m 发表于 2024-9-18 10:52
当你能3天破千万销量，说你不好的媒体那就是野鸡媒体，不带你玩的评奖那就是野鸡奖，没必要在对方的主场争 ...

王国之泪有话说

|胡说|

媒体如何是一回事,但真正的关键还是自身质量.

黑猴作为长板和短板都特别明显的游戏,8-8.5分这个评价反而是最合适的.

既不至于太低引来广泛质疑,又不至于太高而引来广泛踩踏.

毕竟上一个收买媒体打出近乎全满分的所谓奇迹,被愤怒的用户在短时间内砸到几乎0分,销量即使没崩盘,也大受影响.不然不至于据说至今才勉强超越1re的销量..
作为关卡设计近乎负分的黑猴,这个8分的综合评价下,国人会骂媒体态度,而外国人也不会对游戏质量抱有不切实际的期待而盲目购买引发口碑踩踏.

至于年度游戏的奖项,作为今年画面最好,质量过得去的销量神话的黑猴,应该也是夺冠大热门.至少几个奖项是跑不掉的.

有里子有面子,不错了.

tobelovedwow

去别人自留地玩难免被恶心，只希望国人玩家自身能硬气点要有身为消费者的自信

放大镜

讲一句大家肯定不太爱听的，都说洋人意见不重要，可上一个30天里热门洋UP洋主播有什么动静泥潭不可谓不上心，已经接近起居注的水平了。其他地方比如B站也差不多，或者我应该说B站历来如此

很明显至少部分网友还没做好完全切割洋人的心理建设
这也算是切身体验了一把什么是话语权、起码能知其然了吧

ppntint

|胡说| 发表于 2024-9-18 11:15
媒体如何是一回事,但真正的关键还是自身质量.

黑猴作为长板和短板都特别明显的游戏,8-8.5分这个评价反而是 ...

关键是评判标准不统一，不同游戏不同标准导致玩家怀疑其权威性

大哀之君

做好黑神话在野鸡奖零提名的心理准备

eilot

槐聚 发表于 2024-9-17 19:46
话语权来自于历史沉淀，任何行业都一样
游戏业对中国来说是半路出家，当自家产品开始成熟往外推的时候， ...

評獎評分的標準，放大到任務評獎都是合適
最大原因除了如何定下「客觀」的標準外，就是最害怕得罪各種商戶，特別是贊助商
以前做電腦雜誌時就已經經常被打電話罵為何沒獎，但就算你們借來有關產品，但操作真是好XX，介面好XX，連軟件APP也XX...
所以不能怪雜誌為何那麼多「膳稿」，廣告商還願意直接打電話來討個獎，已經非常好了


另外說到STEAM的推薦，大多也是搞笑的
特別是按了「好」的那些，但全編數百甚至千字都是負評，講出遊戲不足(而且沒有罵)，
你能花心機寫那麼多字全是劣評一套遊戲，但最後還是推薦讚好，這最後評分的參考價值也大減...
最後還是只看數編最多人讚好的回應，看他們文章是否全是劣評就足夠有餘了

qty

Hypercube 发表于 2024-9-18 11:11
手游市场要话语权其实反而容易，就是把国内庞大的手游市场开放给全世界，也就对国内外游戏的审批一视同仁 ...

美国的市场本质上是通过自身全球霸权强迫别人必须接受他的规则在他那卖，属于强买的一种，和你说的什么开放市场放宽审核完全相反。

GuDaZi

别说游戏。国内电影市场也不小，国内那几个奖项含金量可一点都不高。也就早年的金像奖、金马奖好点，现在也是凉了

check

按别人角度想，人家自己欧美搞的评选为什么要照顾你们亚洲人，你们也不是金主爸爸

Hypercube

qty 发表于 2024-9-18 11:50
美国的市场本质上是通过自身全球霸权强迫别人必须接受他的规则在他那卖，属于强买的一种，和你说的什么开 ...

美国的消费能力就是霸权的结果，美元的购买力强是现在的事实，也不属于强买只现在给国际经济体系就是这样，美国就是可以挥霍美元购买全世界的商品，由于它买外国的东西多所以他有话语权。
之前好莱坞电影在国内票房大热的时候，国内对好莱坞电影的内容也有了一些话语权，现在票房不行了人家也就不理你了。

Hypercube

qty 发表于 2024-9-18 11:50
美国的市场本质上是通过自身全球霸权强迫别人必须接受他的规则在他那卖，属于强买的一种，和你说的什么开 ...

国内把手游市场开放出来，让外国厂商也能像在美国市场一样能吃到肉，甚至做到营收大头，那外国厂家也得接受中国媒体的评价体系。问题是这种政策要考虑的可不是媒体的评价体系这种小事了。

Stefano

英文又不会，上网又上局域网，声音怎么传到外面在外面一点存在感都没有就想要话语权了

修罗王

check 发表于 2024-9-18 11:59
按别人角度想，人家自己欧美搞的评选为什么要照顾你们亚洲人，你们也不是金主爸爸 ...

单就tga来说中国应该是最大的金主之一，不然17年也不会搞出个中国玩家奖

哈毛

你自己做一个国内话语权高的MC，今年国内媒体全员支持黑悟空年度，没问题最多就是国内开心国外不在乎。
明后年那你让国内媒体和KOL评什么，明末？百面千相？奇迹暖暖还是其他跨手游？可能也就影之刃看着比较值得一选，每年你提名名单凑的齐吗……
最后放国外游戏进提名多了或者没办法国外游戏上了你这个年度游戏，你看到时候你会不会被批烂。

其实你在乎的就是黑悟空能不能拿到TGA年度，拿到了就没有话语权的问题了。话不话语权其实无所谓。
国内话语权低是因嘛，是果啊。你再产出一个国产，哪怕和黑神话一个级别的游戏，你能确保他得到上面全力支持过审和国内所有大众媒体争相报道，你能卖到268能卖到千万么？保证不了谁给你钱烧。再说，下一个国产新星，估计很多国内玩家先上来和黑神话内斗一下都来不及。你要有话语权你自己得玩的转，你搞国内联赛**内球员都没几个搞什么

猫将军

这种打分不就自嗨塞够了钱，垃圾都能捧成神作！最后受伤的只有不明所以的用户

qty

Hypercube 发表于 2024-9-18 12:19
国内把手游市场开放出来，让外国厂商也能像在美国市场一样能吃到肉，甚至做到营收大头，那外国厂家也得接 ...

美国让厂商吃肉是割别人的肉给听自己话的小弟吃，不听话那就想尽办法整你让你在别处也吃不着肉，甚至变成被割肉的一方，这不是强买是什么？另一方面，如果按你说的方法让中国给厂商吃肉，那就是割自己的肉给别人吃，万一别人吃完了还在外面骂你的肉难吃，你还不敢管，怕管了以后没人来吃了。这跟美国的完全是天差地别的两个概念，根本没法放在一起讨论。

m98626

能不能先把游戏环境做好了再谈话语权，准备让手游厂上去是吧？

青春之我

karastar 发表于 2024-9-18 11:12
王国之泪有话说

任天堂不就是典型的西方话语权下受害者？
银1银2在tga前身的VGA连提名都不被给一个呢

—— 来自 鹅球 v3.2.91

ellipsis00

变老的大二 发表于 2024-9-17 16:09
差不多吧，媒体评分这块欧美一手遮天。日本都掺和不上。本质就是你的东西好不好你说了不算，要欧美媒体说了 ...

steam好评差评只负责大众玩家的角度，热门作品或大众玩家看这个就行了。
但是非热门，尤其非热门的小众精品/中质量独游，还要进讨论区（不是评价区）看看具体评价，或者有活跃的官方cord更能一探究竟。（如果中文圈有深度玩家正常说人话评价，那更方便）。
所以会有一些中小作品设计见功力，但因为qol等其它问题，好评率低的情况。

小修

放大镜 发表于 2024-9-18 11:22
讲一句大家肯定不太爱听的，都说洋人意见不重要，可上一个30天里热门洋UP洋主播有什么动静泥潭不可谓不上心 ...

那是因为国内的评测只能是10分和0分两种。

基本没啥意义。

Synopses6087

樽——見 发表于 2024-9-17 22:23
建立中国人自己的游戏评分体系早就可以抬上日程了
堪称第一第二大的游戏市场凭什么吃洋人尾气 ...

销量就是评分啊，steam 国游销量榜就是中国玩家最真实的声音，还有什么评分网站能比中国玩家自己用钱包投的票更真

sz19860225

Synopses6087 发表于 2024-9-18 16:09
销量就是评分啊，steam 国游销量榜就是中国玩家最真实的声音，还有什么评分网站能比中国玩家自己用钱包投 ...

小说电影电视剧动漫领域都早就淘汰了的销量论一定要捡起来吗，那我觉得二游流水痴每个月都能对着日榜开扣不比你单机批对着一个销量截图扣一辈子强

—— 来自 S1Fun

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大哀之君 发表于 2024-9-18 11:28
做好黑神话在野鸡奖零提名的心理准备

0提名tga在中国就直接打成彻头彻尾的野鸡奖呗，玩家之声和金摇杆我看国内也没几个在乎的不差一个tga了

甚至都不用国内，今年年度如果给小机器人，光国外的FF社群就够把杰夫和tga撕成碎片了

amazarashi

确实低，但媒体评分这套本身不太行啊，没有什么标准参照，算是全凭个人积累，而有的媒体人甚至没怎么玩过电子游戏。既然全靠个人积累，那还不如民间大投票。
TGA也当娱乐节目看的，最晚在2020年也该看透这点
   
2024年快结束了，埃里克斯还是vr游戏难以绕开的河、还是那个行业标杆

Rushtime33

相对中国玩家群体的体量和购买力肯定是远远不如啊，但是中国在外面没有话语权的东西可就多了，原因吗很复杂。

槐聚

amazarashi 发表于 2024-9-18 19:24
确实低，但媒体评分这套本身不太行啊，没有什么标准参照，算是全凭个人积累，而有的媒体人甚至没怎么玩过电 ...

民间大投票就别碰瓷媒体评分了

媒体评分结论再非理性，形式上它必须是理性的，因为它的分数伴随着一大篇理由——有理由，你就可以在理性层面上分析，从而支持或者反驳。它的分数再醒目，没有办法埋没分数背后的理由
这就是为什么你们可以把一个个给猴子打低分的媒体拉出来批斗的原因。因为你们分析了他们列出来的一条条理由，然后论证这些理由都不存在/无法成立

换句话说，媒体评分它可以不是终点。很多人把媒体评分当作终点和结论。但实际上，它完全可以是起点，因为它开辟了一个理性空间。通过这个起点，参与者能够对对象得出更为客观的结论
但是民间大投票，它就是一个纯粹的终点，它无法成为起点，因为它无法从中剥离出理性参与的空间

民间大乱投纯理性和非理性的集合体，理由被完全埋没在投票数据后面。除了暴力投出来的简单二分好/坏，你无法有效地捕捉背后的有效信息，也无法有效地理性参与和介入

还是那句话，当一个制度化体系强制性要求内部必须表现出形式上理性的时候，它就有了理性意义。哪怕你再这个体系里找出茫茫多的非理性、不合理要素，也不代表你在制度化层面上能找到更好更合理的评价体系。你说的体系，可能本身更不合理，更难有理性参与和介入

宇白顺

只是市场大，话语权强不强还得看该产业自身的实力

兰开夏

销量看units和rev占比

arpu方面t1国家绝对霸权。

反过来看手游，国内还是很有话语权的。

柠奇无时

我们的媒体是什么，游民星空吗
说到游民星空，每年叔叔都有评选年度游戏，你认吗

NeTlk

其实不止游戏，还有什么大学，规范之类的，都是西方把控且不会让步

格林达姆

话语权的问题何止是一个游戏界

纯粹理性人

黑神话给8-9分都挺合理的，给7分吧真尬黑了，给10分吧游戏还有挺多进步的空间的。

反正游科又不是只做一部作品，吸取教训下一作堂堂正正做一部”10分“作品还是能期待的。

長瀨香夏子

有几千万玩家，但国内都搞不出一个像模像样的媒体出来，连游戏平台都是靠国外的，还话语权，笑止。

陛下欲反邪

游民星空咋了嘛，pcgamer这种敢说你更应该买PS，Eurogamer这种瞎鸡儿乱给分装最懂，ign评个doom枪法马得像帕金森晚期，还有gamerant这种能拿多样性当黑猴扣分项，x上热度甚至不如底边福利姬的媒体都能堂而皇之算进MC里，游民星空跟这群牛鬼蛇神并列下怎么了？
有些人还是太不自信了，搞得跟进MC一定要多权威多有洞见一样，整几个英文字母当名称你还真以为它就不是个臭吊毛了

Vzero

|胡说| 发表于 2024-9-18 11:15
媒体如何是一回事,但真正的关键还是自身质量.

黑猴作为长板和短板都特别明显的游戏,8-8.5分这个评价反而是 ...

长板特别长的游戏就是十分

老滚5动作系统的短板也很明显，给他多少分？

frankCC

長瀨香夏子 发表于 2024-9-19 00:03
有几千万玩家，但国内都搞不出一个像模像样的媒体出来，连游戏平台都是靠国外的，还话语权，笑止。 ...

你是在说霓虹还是欧萌的一众国家吗？只说前一句，上到联合国，下到tiktok营销号，在蓝星上，任何的游戏媒体和像模像样这个词就从来不搭边。

Vzero

柠奇无时 发表于 2024-9-18 21:18
我们的媒体是什么，游民星空吗
说到游民星空，每年叔叔都有评选年度游戏，你认吗 ...

游民也就比pcgamer eurogamer这些抓着政确不放的MC高权重媒体公平不少罢了