黑神话的第四和第五章之间是不是本该还有一章？

海豹墨鱼卷

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Al4z/特工-wyhjhujhuhmvhhhajjajlgkni。uz。yc

jy000129

宇白顺 发表于 2024-9-15 15:55
大鹏更像是王灵官。。。毕竟那个莫名其妙的手一样的头部，有点赶工的味道 ...

确实，用翅膀放金身，一眼金翅大鹏

—— 来自 HUAWEI WLZ-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

sirlion

wzh5555 发表于 2024-9-15 10:52
1.黑熊的影神图里提到，黑熊首先是非常不愿意接这个活的（拿根器当工具人），其次天庭那边其实没对他下死 ...

灵吉应该就是坏的，游戏里有个很巧妙的地方，功德轮，黄眉这个小丑杠精自己给自己背了个，他会这么上心说明这个东西是有代表意义的，像金池这种正规修行仅仅是一时贪念都能有功德轮，沙漠的干尸做做导游也能有功德轮，说明不是做错事就会没有，而是至少要很有问题才会没有功德轮

灵吉他就没有这玩意，所以应该就是暗示他干了很多龌龊事

lvcha3

期待游科下一部作品

wzh5555

sirlion 发表于 2024-9-15 19:37
灵吉应该就是坏的，游戏里有个很巧妙的地方，功德轮，黄眉这个小丑杠精自己给自己背了个，他会这么上心说 ...

功德轮我觉得其实应该反过来看，被灵山实际上控制/挟持的灵山体系内人员才有，例如老猴（不论他是观音、还是大圣的佛性）。
要满足2个条件：真正佛法高/“功德”圆满，灵山直属控制。

单纯佛法高，但不受灵山控制的，例如弥勒，是没有的（日常不带）。
所以同样中立的灵吉日常不带也属于正常。

而黄眉没有，一方面佛法水平低，另一方面他确实是脱离了灵山的控制/不被灵山认可的（可以随意骂如来）。


关于灵吉真实想法的分析，需要贴大量影神图的分析，就不展开了。
我建议从另一个角度来分析他的动机，
1）他过去为什么要放黄风一条生路？
2）第二章末尾的动画狐狸的遭遇，显而易见的多数观众会为狐狸鸣不平，会得出“众生不应有次第”这个结果，他为什么要举这么一个对他“次第论”很不利的例子？（他应该做一段黄风黑料的集锦才对）
3）狐狸动画帮助玩家快速理解第三章中的支线，并报仇。这个结果符合他对“次第论”的实现么？

krizalid9999

wzh5555 发表于 2024-9-15 19:49
功德轮我觉得其实应该反过来看，被灵山实际上控制/挟持的灵山体系内人员才有，例如老猴（不论他是观音、还 ...

其实也有掀桌子的猜想，就是书生与狐狸的动画本来就不是给黄风和灵吉用的。
如果按我的假设，原计划里每一章的体量都是现有第三章的一半，然后共十三章加起来相当于现有流程的1.5～2倍。
这样一来浮屠牢和雷音寺就是两个章节，书生和狐狸就可能放在这之间。

—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

重新做人

五根不都是天庭给的吗，黑熊，黄风，黄眉，百眼，牛魔王都是天庭栓着的，无非黑熊躺平，牛魔王躺平但是红孩儿叛乱，黄风、黄眉叛乱，百眼想抢了天命人到手的三根再叛乱，灵吉感觉像造了不少孽想补救但碍于脸面只能做点顺水人情，弥勒故意等到黄眉完蛋了才现身，但二郎神的事情也是他帮的忙，盘丝洞明显跟炼丹的有关，但只有那只鹤漏了下脸，王灵官这个支线出场的到第六章还被打死了，天庭有名有姓的也就死了这一个

wzh5555

krizalid9999 发表于 2024-9-15 21:43
其实也有掀桌子的猜想，就是书生与狐狸的动画本来就不是给黄风和灵吉用的。
如果按我的假设，原计划里每 ...

是很有这个可能。书生狐狸这动画的内容更适合放在不空（或换一个boss）之后，那就需要把不空安排在浮屠牢这个阶段。
但这就出现另一个问题，这一则动画寓言所表达的“次第矛盾”，也就是种族/阶级矛盾，以及“一念成佛、一念成妖”的主题，在浮屠牢这一关其他人身上反而没体现的那么深刻（小张太子的遭遇并不呼应这个主题，加上亢金龙的话也只能对应小半个），相当于这一章节只有主线和这个动画相关。

而如果这个动画放在第二章，不论是黄风和他属下的一生、还是黄金国民的遭遇、石妖一家的遭遇都可以呼应这个次第主题，同时灵吉、黄风的行为也对应其中“一念成佛、一念成妖”的主题。从这个角度看，这个动画还是原定就在第二章（用来给第二章盖棺，承接第三章）的可能性大。

krizalid9999

wzh5555 发表于 2024-9-15 22:23
是很有这个可能。书生狐狸这动画的内容更适合放在不空（或换一个boss）之后，那就需要把不空安排在浮屠牢 ...

需要考虑是否陷入了循环论证。
假如这个动画确实不在第二章末尾，一开始就不让人对黄风和灵吉有任何联想（这种情况下，第二章已经有了更合适、和登场人物联系更紧密的动画诠释了主题），那么观众在这个动画里得到的寓意是否还会那么明确的指向“种族差异”“一念成魔”这两点呢？


—— 来自 HUAWEI ALN-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

wzh5555

krizalid9999 发表于 2024-9-15 22:55
需要考虑是否陷入了循环论证。
假如这个动画确实不在第二章末尾，一开始就不让人对黄风和灵吉有任何联想 ...

那么这就要梳理一下第二回的故事背景。
背景基于原著，灵吉在黄风偷油的时候（如来命他镇押黄风）放过黄风一次（原文：饶了他的性命，放他去隐性归山，不许伤生造孽），
随后灵吉在大圣西行路上第二次收服黄风后，游戏设定灵吉又一次放生（注意依旧没有镇押，还是放黄风自由身）
灵吉显得对于黄风（这个低等种族）格外的宽容，给他充分的自我修炼的空间。
这其实就很容易让黄风/灵吉 vs 狐狸/书生这2对产生联系。也已经和次第论产生了初步联系。甚至连捕兽夹猎人的角色可能都可以对号入座（如来）

也就是游戏正篇之前（不需要第二回的额外台词表述），这个2个故事的类似性已经存在了。

安姆闲人

krizalid9999 发表于 2024-9-14 15:22
我个人认为以目前这个标准的十三章的野心也太夸张了。而且搞这么长流程玩家也会玩累的。
如果在火焰山前面 ...

十三章应该是很初期的构思，如果真的做出来拿每章的体量肯定会比现在小很多，应该就会是把现在6章的体量分成13份

Ny

sirlion 发表于 2024-9-15 19:37
灵吉应该就是坏的，游戏里有个很巧妙的地方，功德轮，黄眉这个小丑杠精自己给自己背了个，他会这么上心说 ...

灵吉有功德环啊

玖羽

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黑熊其实很强的，本是一介野熊，凭借打家劫舍得来的第一桶金，投资了一个小和尚，这和尚后来做了著名得道高僧。

通过良好的装修审美和高雅的兴趣爱好，得到了观音的赏识，从而入职普陀山，得到了齐天大圣同等待遇。

接了观音派的任务，辅佐二郎神干死了齐天大圣，得到一件根器，却没有贪心炼化，而是束之高阁。要知道强如牛魔王，二郎神为了保存一件根器都元气大伤，他却能毫发无损，在黑风山摸鱼搞种田流。

天命人的事件搞定，他又能回到他的领导观音身边，毫发无伤，深藏功与名。

黑熊精和天命人打都是全程留力的，唯一一个被打残了还有余力放法术逃跑的妖王，一旦意识到自己被限制了行动马上就给小圣请罪。

观音老早就下任务了就没敢去觉得守山好，后面善财龙女来催了两回才去的，完事还叫善财别去危险



目前往上主流观点是：黑熊精就是个凑数的。

不是游科拿来凑数，是观音把它弄过来应付灵山任务的。黑熊精也知道自己斤两，全程划水，拿大圣根器当探照灯骗钱，等天命人来算度假结束走个形式交出根器回南海继续看大门。属于观音给天命人设置的新手教程



估计观音给他暗示过。拿的了就拿，拿不了就扔。就和金池长老抢的袈裟一样。

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黄泉川此方

玖羽 发表于 2024-9-23 15:10
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黑熊人形的台词，打时候觉得特土
现在看来土得意味深长

wzh5555

玖羽 发表于 2024-9-23 15:10
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我觉得除了凑数之外，观音也在有意的借助黑熊的手修复观音禅院，恢复香火和收入，同时控制当地狼妖蛇妖。

这一回的判词里说：“黄雀是谁，我没看到，但是螳螂和蝉遍地都是”，我觉得黄雀应该说的是天庭 （可能也包括观音）。

天命人在第一章的功能对于天庭来说，就像是去重拆观音禅院的打手。

玖羽

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首先，去围剿孙悟空的妖王大概率都是一早就被当成了弃子的

因为从目前的剧情来看，孙悟空是要先想办法摘紧箍，而摘紧箍先得死一次，所以孙悟空做局让自己像是力竭而亡

但是孙悟空是杀不死的，这事虽然其他神佛妖怪可能不知道，但二郎神是知道的，而二郎神知道，没理由如来或者玉帝不知道

所以孙悟空设计做了这个局，但是灵山或者天庭明显就将计就计做了局中局

换言之，灵山或者天庭明显是要帮助天命人聚集根器的，或者不帮助，也会坐视和放任的，而就像戴紧箍的结局一样，只要天命人找不到根器意，拿不到孙悟空的记忆，就会乖乖戴上紧箍

于是，孙悟空做局的目的是为了摘紧箍，但在灵山或者天庭将计就计的局中局下，如果一个失去记忆并且重新戴上紧箍的孙悟空出现了，那么孙悟空就会完败

好在螳螂捕蝉黄雀在后，其他力量，不管是为了帮助孙悟空还是单纯只是想破坏灵山或者天庭的计划，比如二郎神，弥勒，袁守诚，以及暗中帮忙的菩提等等，又设了一个局中局中局，把孙悟空的根器意藏了起来，等着天命人来拿

毕竟要不是二郎神抢先一步拿到了根器意，又在弥勒的帮助下藏了起来，灵山或者天庭只要拿到根器意，一定会想办法毁掉或者毁不掉也给扭曲掉亦或是亲自保管藏起来，那么只要孙悟空的记忆消失，或者天命人拿不到孙悟空的记忆，那么孙悟空可能就永远回不来了

所以，把剧情做一个简单的推导后会发现，这些分孙悟空根器的妖王们，明显就是弃子，因为灵山或者天庭很确定天命人一定能从他们那里拿回孙悟空的根器

话说这一点，这些妖王们看不出来么？或者能看出来，还敢去么？

而从事后的结果来看，这些妖王们多多少少都提前看出来了，但又因为各种各样的原因，觉得自己能避开这个陷阱

比如黑熊精算是避开了，各种出工不出力，打不过就跑，跑不了就赶紧求饶，一点死磕的想法都没有，然后活了下来，所以黑熊精一开始是不愿意去的

而黄风大圣明显也猜出了一个七七八八，意识到自己只是棋子，于是毅然决然的砍了灵吉的头，试图炼化孙悟空的根器，他打的主意是只要炼化了孙悟空的根器，变得更强，就能跳出灵山对他的掌控，可因为太头铁，和天命人死磕，被天命人敲死了，所以黄风大圣应该是主动去或者愿意去的

黄眉则很明显不但是主动去，应该还是最积极的一个，毕竟黄眉本来就想取代如来，至于会不会被套路了，黄眉肯定也能看得出来，但黄眉太狂了，其他拿了根器的，除了百眼以外，例如黑熊精，黄风大圣，牛魔王都很低调，而百眼的张扬也有限，可唯独黄眉，狂得没边了，把以前帮过孙悟空的神仙们一一诱骗到自己的地盘，不是杀害就是洗.脑要么就是关押，所以很明显，黄眉看出这是个局，但他觉得自己能破局

然后是百眼，百眼除了没黄眉那么狂以外，差不多就是一个弱化版的黄眉，一边很清楚自己是棋子，一边也是迷之自信觉得自己可以棋子变棋手最终破局

牛魔王不是主动去的，在黑熊精的影神图里，黑熊精说牛魔王是被强征的，所以牛魔王最后听了孙悟空的话，没有去碰根器，但无奈牛魔王家里被做了太多局了，最后根本无力改变什么

所以很明显，去了的这五个妖王，虽然各有各的目的，但没有一个是傻的，都知道自己扮演的不但是棋子，更是一颗弃子

那么，龙女的那句抢着去的人排都排不过来其实是扯淡的

除了脑子不怎么清楚的或者迫不得已的以及觉得自己能破局的，其他的妖王估计是有多远就会躲多远

而观音在黑神话里的态度不明，但从她派黑熊精来看，至少应该是中立态度，所以很明显，如果黑熊精不去，观音也会逼着黑熊精去

想想看，黑熊精这种一看硬茬就光速滑跪的性格，观音能不知道么？

但正是因为知道，所以才更得让黑熊精去，因为黑熊精去了能活下来，其他人去了就未必能活下来了，而且黑熊精不会头铁不死不休，也不至于搞得没有任何回旋的余地

看看其他那些，甭管神仙妖怪，只要敢亮血条外加死磕，基本都被天命人一棒子敲死了

所以，在观音的地盘范围内，观音压根不会考虑其他人，根据黑熊精影神图的记录，观音一边已经和黑熊精打过招呼，一边龙女又过来反复说，而且龙女甚至都说得很直接了，让黑熊精放心，说自有比黑熊精狠的凶的冲前面，说白了，横竖都是黑熊精了，反正这货肯定能活下来，其他甭管是谁，去了那就是白送

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guanliang

到时DLC和其他魂系游戏联动吧，哈哈。仁王，卧龙等等都可以。

安姆闲人

玖羽 发表于 2024-9-23 20:33
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现在的5个妖王里都已经有3个是明知是局还主动去的了，其他的自信的大能肯定有啊，排不过来不见得是假的

云梦泽岸

玖羽 发表于 2024-9-23 20:33
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写了这么多话不就这个逻辑？
孙悟空要摘金箍，天庭不希望孙悟空摘金箍
——所以天庭将计就计帮助孙悟空自杀摘去金箍
天命人需要收集六根，天庭需要保管或销毁六根让孙悟空无法复活
——所以天庭派了一堆弃子保管六根，故意让天命人能容易拿到六根
这样的天庭，真是思路如尿路呢。

玖羽

云梦泽岸 发表于 2024-9-24 00:28
写了这么多话不就这个逻辑？
孙悟空要摘金箍，天庭不希望孙悟空摘金箍
——所以天庭将计就计帮助孙悟空自 ...

如果赤潮的设定算数，孙悟空是独一档的超级妖王，能改变势力平衡的那种，如果能收肯定是想收的

不是“让孙悟空无法复活”，而是“让孙悟空的意识无法复活”，以获得一个忠诚的天命人

phoenixxj

云梦泽岸 发表于 2024-9-24 00:28
写了这么多话不就这个逻辑？
孙悟空要摘金箍，天庭不希望孙悟空摘金箍
——所以天庭将计就计帮助孙悟空自 ...

这个逻辑的核心就是
老猴子幕后黑手说
因为按照这个逻辑，玩家会永远陷入第一个金箍结局的循环，这可能就是天庭希望看到的。毕竟大势所趋，你无法阻止大圣兵解，派强者守护，在无限轮回下也终究会被越来越强的天命人击败。
想要让大圣永远无法复活，且自己无法藏匿和销毁意的前提下。那就做个捕鼠夹来让天命人无限轮回。
所以故意引导天命人5根就来挑战大圣的老猴子 那肯定就是反派中的反派，真正的幕后黑手。
这的逻辑就至少是说得通的。
而且他后面无限点观音
基本就是老猴子观音说的委婉说法了。观音作为灵山高层，且弥勒是我方的，那观音只能是反派了。