说到底吧，奋斗从来都是大概率只管温饱

Amami_Haruka_

不管楼主有没有奋斗，楼主真的是字面意义上的温饱吗？

麦迪是条狗

有些人一听到别人说奋斗无用就急了，仿佛自己的死卷被人否定了一样。死卷不叫奋斗，也没有人会否定真正的奋斗。都是一个价值观教出来的，别以为别人不懂什么叫奋斗。

ranger_wang

Amami_Haruka_ 发表于 2024-9-14 17:57
不管楼主有没有奋斗，楼主真的是字面意义上的温饱吗？

那倒确实不是……不过温饱这个词的定义也算是逐年水涨船高吧。就跟论坛吹的工资一样。

phorcys02

躺平温饱主要还是靠家里嘛
但我国这么大，也就一二线城市有大量可以躺平啃老的人群
但我国14亿人呢，小镇做题家以亿计，他们从小在农村/乡镇/四五线城市长大，部分人奋斗的精神可一点都不少
现实就是：“你不奋斗，有的是帕鲁奋斗”
再说普通人能给孩子留下点啥“传家”的玩意？时间拉长到三四十年啥都是浮云好嘛。
现在看着房子值钱，过30年人口收缩这玩意怕不是跌成狗
还得靠小朋友自己，不说奋斗，至少别躺平咯。

fuckingworld

yichengyu 发表于 2024-9-14 15:21
你这是典型的城里人发言，相对于大部分农村人来说进城奋斗比留在村里是好的，村里面现在也就是万把块钱过一 ...

整体来说还是方向更重要，否则只是在错误的道路上越走越远。我觉得理想的情况应该是，每个按照职能完成工作的人（实际现在是大部分人都无法做到）都能达到温饱以上的水平，耕者有其田，居者有其屋，超出平均水平的人能收获更多，并且贫富差距不能太大，纺锤形。得益于各方努力，前半段基本做到了，后半段，真的就是理想情况。

论坛助手,iPhone

Amami_Haruka_

whzfjk 发表于 2024-9-14 18:26
老板现在就很推崇黑神话，跟我们说认真做好手头的事，自然会有奖励的

啊？
黑神话不是完全反过来吗

remedios010000

温饱都需要奋斗的时候，那确实是该斗斗了
  
中国文化的语境里，奋斗不就是为了能高人一等扬名立万千世万世唯我独尊么

Amami_Haruka_

不谈奋斗，楼主自己都承认自己不是字面意义上的温饱了。
难道”新一代自出生就没经历过饥寒，在可预见的未来估计也很难经历饥寒”、“ 不过温饱这个词的定义也算是逐年水涨船高吧。就跟论坛吹的工资一样”的日子是什么天经地义理所应当轻而易举的东西吗？
过着还不错小日子的人能不能别从真正承受着苦难的人那里把词汇都抢走啊？

伊迪潘宫森

这论坛讨论经济社会就是在争夺释经权
温饱、底层、小康和中产等等这些词，十个人有十种理解，在不同语境同一个人还会产生两套甚至多套解释
辩起来没啥意思

桌椅板凳酱

这几年我是眼睁睁看着躺平这个词从
“我不卷了，我把分内事干了 你把钱给我”
一步步滑向
“我不干了，你把钱给我”

ranger_wang

Amami_Haruka_ 发表于 2024-9-14 21:23
不谈奋斗，楼主自己都承认自己不是字面意义上的温饱了。
难道”新一代自出生就没经历过饥寒，在可预见的未 ...

问题就在于，小日子过得不错的人越来越多了。汽车销量就是个明证。这些人把现在的生活按部就班下去也不会太差，但是想再来质变那可就太难了。发达国家加起来也就十亿人口，他们的生活跟中国人比起来也算不上质变。
至于你认为温饱这个词有问题，那我可以改成小康。

exgloris

你的奋斗就是在大家努力学习工作的时候在网络上发牢骚、在泥潭和人高强度对线是吧。
那你这种定义下的奋斗只管温饱没有任何问题。

ranger_wang

exgloris 发表于 2024-9-14 22:12
你的奋斗就是在大家努力学习工作的时候在网络上发牢骚、在泥潭和人高强度对线是吧。
那你这种定义下的奋斗 ...

不是，哥们，我两点半前回了几层，然后等到六点多又回了一层，再回复都要十点了。这不是正常的休息时间吗？

lyjssj1

写了一堆，想想算了，编辑

永远的访客

对个人来说，奋斗是做乘法，有的奋斗（靠谱的方向、时代、方式）提升很大，也有的忽略不计（比如一只螳臂挡车），还有的可能越奋斗越坏事（南辕北辙）
群体的奋斗又是另一回事了

乌啦啦乌啦啦乌

dongzi81

先说你是什么能力再抱怨

百损道人

ranger_wang 发表于 2024-9-14 22:21
不是，哥们，我两点半前回了几层，然后等到六点多又回了一层，再回复都要十点了。这不是正常的休息时间吗 ...

你节前作息如此泯然众人矣，就别顶着“奋斗”两字挥舞大旗疾呼锐评了

大十字紅朔

诶嘿嘿~ 发表于 2024-9-14 14:13
正常不行吗，工作工资纳税休息都正常怎么就不好了？说到底还不是畸形分配逼着大家不得不加点 ...

好像现在的“躺平”这个词变成了包含了“普普通通正常上下班”？
我的很多同事也喜欢说自己躺平了躺平了
以前的躺平好像不是这个意思

天冬氨酸

坂田银八 发表于 2024-9-14 15:19
扣卷王帽子还算好的，起码是承认别人的努力。我可是见到过有人明确表示纯粹自己努力终于出人头地，获得了 ...

那问题就来了。为什么要承认别人的努力？别人的努力是别人的，他努力之后除了让工作环境更内卷还有啥好处？

猫咪挠墙

我自己从来秉持的都是选择比方向重要的理念，和奋斗那群人确实不是一路人。以及A行业奋斗顾不了温饱不代表B行业奋斗还是人下人，奋斗本身是好事，但我不想卷了。

yichengyu

fuckingworld 发表于 2024-9-14 19:00
整体来说还是方向更重要，否则只是在错误的道路上越走越远。我觉得理想的情况应该是，每个按照职能完成工 ...

实际现在大部分人无法做到是个很虚的说法，不考虑到历史原因，地理原因，还有个人原因直接抛一个结果出来是不负责任的。就算现在所有人都是一穷二白白手起家，守在自家田地门口盖草屋和进城打工头无片瓦并没有谁更高级，重要的是个人的选择和认知。有的人认为吃饱饭就是温饱，有的人要求自己的狗窝才是温饱，用虚无来推到虚无也就是个这国怎定体问

红坦克

老子就说互联网小资只会网上放屁，你这么闲，现在还可以申请去结对帮扶，乡村振兴的，你可以下去用你的狗眼看看精准脱贫的温饱是什么样的，别在这开不上豪车就只算温饱。