请问DND和万智牌这两个IP现在的现状是什么？

风萧飒

dnd5e是这几年商业成绩最好的trpg规则

—— 来自 S1Fun

厨具战士

桐野心音 发表于 2024-9-10 00:33
万智牌在TCG荒漠时期就有中文，到了TCG开始有爆发期的样子把中文给砍了不知道是啥操作 ...

记得暴风雨时就有中文了，当时买足多少个包还送冠军套牌。
三国博图系列的玉玺、忠臣、招兵官、诸葛丞相、战争的破坏（毁天灭地）甚至压倒性军势现在还能在各种cube里见到。

LilyWhite

时间斗篷 发表于 2024-9-9 21:49
那个电影都扑惨了，看很多人说现在DND在欧美也早就不行了，走下坡路了。

BG3都算是救了一把呢。

那个电影在DND电影里算不错的了，你看看以前的DND电影，更是各种垃圾制作加票房暴死

LilyWhite

kyonko15 发表于 2024-9-9 22:17
那作确实是标准的叫好不叫座，但是dnd的基本盘一直是trpg，主营也就是卖trpg的规则书。bg3的世界观只是dn ...

DND从上世纪八十年代就是版权疯狗了，以前的老东家各种找玩家收二创版权费打版权官司，比迪斯尼还疯，现在的Wotc只是没那么疯了而已

LilyWhite

urvark 发表于 2024-9-9 22:34
我可没说过这些年是人手一本啊，我只是反对你说的“国内玩TRPG的都用盗版电子档和打印素材”这句话 ...

有一说一，玩三版的还是玩盗版的多


当年四版规则书刚出的时候在国内还是搞了一段时间宣发，卖了不少正版规则书，可惜四版规则那一坨实在有点重量级，好不容易打开的市场拉进去这么一坨，后面的五版好像国内代理就没那么大投入了

LilyWhite

时间斗篷 发表于 2024-9-9 22:50
可我指的就是IP啊，BG3是拉了一把的，而且和版权方还闹分手了。

相反战锤在版权方的授权下出的作品多， ...

锤也就是中古战锤给CK做全战这几年卖的不错小火而已，40K依然是处于圈地自萌的状态。虽然40K断断续续出了不少游戏，但是大火的没有，甚至于大多数游戏的品质连小圈子内部都接受不了

LilyWhite

时间斗篷 发表于 2024-9-9 23:38
其实我本意倒不是在问国内的IP影响力

只是因为国内的IP影响力持续走低，差点从我的生活中消失，所以我不 ...

CRPG游戏扑街快20年了，也就前两年BG3大火续了一波

Symphony

dnd活得好好的，本质是trpg，游戏这块有当然好没有影响也就那样子，5e虽然很多姨姥不喜欢，但是实际跑团非常受欢迎。mtg你不好说不出中文到底是卫生纸**还是市场就那么小，毕竟也是最早进中文圈的，卡牌游戏说实话也是云梗的人比实际玩的人多，线下的tcg更是如此。

@lias

dnd 5e属于是跑团中成功的不能更成功的了，现在市场占比比3r巅峰达到时候还多

@lias

至于你认为很火的锤40k
你知道国内销量占gw官方统计的总销量的多少吗。小于1%

@lias

更搞笑的是，现在简中的锤对战包国内你都不一定买得到，想要大概率只能去新加坡那边海淘

soloviki

Symphony 发表于 2024-9-10 09:01
dnd活得好好的，本质是trpg，游戏这块有当然好没有影响也就那样子，5e虽然很多姨姥不喜欢，但是实际跑团非 ...

我还是觉得他为了控制成本 可以不实际印制出实体卡 但保留官方的同步卡牌中文翻译 哪怕只是卡查数据库 这也花不了多少成本
打牌的时候我有时候也会买英文日文卡包 但是如果没有官中在 那我想我不会 要么老登退坑要么新手一开始就不进坑
总之我认为mtg在大陆的市场肯定是不能只从简中的售卖量计算 其他语言卡包也是有量的 但这大概跟steam上的阿根廷人一个逻辑 没官中会有这些阿根廷人么？不会 但这算国区销量么 不算

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

ybfelix

非要说大众影响力的话，那就是TRPG这个又麻烦又nerdy的爱好在哪都肯定算不上主流；比如魔戒也不是没有改编桌游的，但体量和它的影视自然是没法比，这也是没办法的事啊。二三十年前国内“言必称”也是因为那会儿hobbyists浓度特别高而已吧

johnkamsar

mtg死掉我可最开心了，之前看日本tcg销量也下跌了不少并且快挤出了前10。
近年来傻逼骚操作和弱智设计也一堆，lor吃相巨难看，纯纯操作成读博游戏，游戏的本身就give a shit，整一堆op牌然后打死不禁。
mh3吃相更难看，把edh牌转正然后印更多edh向的牌，还整出新能量体系和nadu那种逆天玩意（重点是组件本来已经在其他赛制有类似的打法却仍然要设计出来，真就不关注其他赛制咯）
big也是被喷到飞起，当初莫名其妙要弄这个作为新包，还要作为单独出售，被喷到飞起后放在ojt里面一起卖。
天天整更多sl和spg就不说了，纯纯吃相难看。
而且屁股也极端有问题，多次认为4v是独立的，对当初黄尸鬼也是故意不处理。
我只能说，啥时候早点死透啊？我好吃顿大好的（取消中文我就吃顿好了，毕竟屁股可算真露出来）

闪光的小黑

有个云南小孩儿哥接受采访时说全班都在玩万智牌

BV1sJ4m1u7xu

はちたや

soloviki 发表于 2024-9-10 09:14
我还是觉得他为了控制成本 可以不实际印制出实体卡 但保留官方的同步卡牌中文翻译 哪怕只是卡查数据库 这 ...

本地化的成本主要就是你说的中文翻译啊，印小纸片的产线能要几个维护钱
国内销量肯定不可能只算简中售卖量，很多产品本来就没简中啊
说到底还是wsz sb，天天舔日本你mtg也就前10排个6、7，日本本地化也是一团糟

はちたや

闪光的小黑 发表于 2024-9-10 10:32
有个云南小孩儿哥接受采访时说全班都在玩万智牌

BV1sJ4m1u7xu

真的，cf就有不少小孩儿哥，还有个上台猜中了黑莲花
也听说过云南那边好像很流行老登带小孩玩

闪光的小黑

はちたや 发表于 2024-9-10 10:36
真的，cf就有不少小孩儿哥，还有个上台猜中了黑莲花
也听说过云南那边好像很流行老登带小孩玩 ...

是的，感觉云南那边挺流行玩tcg的。我加了个游戏王群，群主就是云南的，看他平时各种开包各种店赛，感觉他那边玩TCG的挺多的

是这样

はちたや 发表于 2024-9-10 10:34
本地化的成本主要就是你说的中文翻译啊，印小纸片的产线能要几个维护钱
国内销量肯定不可能只算简中售卖 ...

不过另外几个难兄难弟葡萄牙语韩语还是有mtga的，mtga没中文的原因么

— from Google Pixel 6, Android 14 of S1 Next Goose v2.5.2-play

Khellendros

万智牌有种盲目扩张的感觉，靠各种联动引流，主推的又是偏娱乐的edh，甚至为了edh牺牲其他赛制玩家的体验。几个主要的竞技型赛制运营的都不咋样。
以及砍中文这种迷惑行为，真能省下多少成本吗，国内市场一直做不起来还不是孩之宝自己拉胯，国内基本上见不到任何宣发，连比赛都要牌店自己宣传，官方比赛请人解说还发盒牌就给人打发了，短视到极点
甚至暴雪退出中国那会儿这么好的机会都抓不住在那摆烂，还有把mtga给腾讯运营这都多少年了还没憋出来

槐序

体感DND国内氛围最好的时候应该是06~16年，不管是面团还是网团，势头都稳步上升的。后来亚文化领域整个都被二次元话题占领了，加上手游崛起，话题性很快就被解构掉了，最核心的那批玩家也成家立业没时间玩了。

soloviki

はちたや 发表于 2024-9-10 10:34
本地化的成本主要就是你说的中文翻译啊，印小纸片的产线能要几个维护钱
国内销量肯定不可能只算简中售卖 ...

那我是真不信有多大工程量 mtg卡面规则语句还是很规矩的 主系列一两百牌 几个老玩家搞一阵都弄完了 要不官宣取消中文之后卡豆说要自己搞翻译来着 后来咋样了没关注了
说到底就是个类似汉化组的活 成本大头我觉得还得是维持实体卡牌和渠道的运营成本

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

answer23

那dnd在我生活里一直存在，我每周都有固定长团

hsyg

一会IP一会存在，按这么算迪士尼都没多少存在感。

soloviki

隔壁PTCG蒸蒸日上风头正盛也就这一两年的事
MTG不说正面硬刚吧 好歹留个官中翻译存人失地保留火种呢 结果直接胜利转进跑了我是真没想到

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

wbtsy

时间斗篷 发表于 2024-9-9 21:49
那个电影都扑惨了，看很多人说现在DND在欧美也早就不行了，走下坡路了。

BG3都算是救了一把呢。

你说的走下坡路是什么意思？

如果你要是说和80年代的电子游戏产业，那可能是下降了。因为毕竟电子游戏已经变成庞然大物。

但是你要是拿dnd自己本身比，dnd在这个时代（至少是2017-2022），是他自己历史上的高峰。规则书卖疯了。

你说博德之门3救了一命，其实是因果倒置了。正是因为dnd重新火起来了，才会开始又投资游戏和电影。

在中国情况特殊，国内手游灭杀一切聚会娱乐方式。加上这一代dnd没中文，所以在国内是不如以前火。

Vladimeow

弱智牌在国内基本上是似了，DND经过博德3之后算是火了一把吧

はちたや

soloviki 发表于 2024-9-10 11:37
那我是真不信有多大工程量 mtg卡面规则语句还是很规矩的 主系列一两百牌 几个老玩家搞一阵都弄完了 要不 ...

时空剧情、风味文字都要花功夫翻译的啊你说的让老玩家搞搞不就是隔壁日本的全机翻？ 你真对比过以前简中mtg和其他国家语言就会发现简中除了喜欢增翻基本属于最信达雅的一批

卡豆那个翻译还行，翻译腔有点重，还有就是些历史遗留问题

至于运营，mtg现在国内又不是没有运营，拿货渠道又没关，店冠和竞技体系都还在，b站还三天两头邀人搞内容创作。这点东西能要多少成本，说实话物料对wsz是最不值钱的。你实际关注过就知道国内有一些所谓的影子店铺直接卖比赛奖励卡的，只要你肯从wsz进货wsz根本不管你物料拿去干嘛

XSH97

urvark 发表于 2024-9-9 22:02
第三波在国内出过正版几套DND书，模组和卡的，我很多朋友都参与了翻译，我也有全部，很多喜欢跑3.5的依然 ...

你这种坚持正版的老屁股都算是稀罕里面的稀罕了，绝大多数的状态就是他说的这样，都是靠二手翻译来撑的。

尤其是新一代，电子化普及后上D站愿意付费的是少之又少，多花点钱买实体正版更是不可能的事。

XSH97

LilyWhite 发表于 2024-9-10 08:24
DND从上世纪八十年代就是版权疯狗了，以前的老东家各种找玩家收二创版权费打版权官司，比迪斯尼还疯，现 ...

那个是TSR把老吉盖克斯踢出去后的纱布股东的操作，卫生纸后面收购接手推了OGL就把二创和相关的集体生态盘活了，至于后面想换许可证那又是另一回事。

makece

urvark 发表于 2024-9-9 22:34
我可没说过这些年是人手一本啊，我只是反对你说的“国内玩TRPG的都用盗版电子档和打印素材”这句话 ...

唉，争这个有啥意义呢，就算揪出再多人打字不严谨也改变不了正版用户十不存一的现状

refiver

日本市场这几年宝以碾压的趋势迅速霸占了book off等非专业牌店

以我之前常去的几家来看，宝的占地面积大概比是万智牌和游戏王加起来都多，专业牌店一般都会有些侧重所以不好比较

XSH97

槐序 发表于 2024-9-10 11:10
体感DND国内氛围最好的时候应该是06~16年，不管是面团还是网团，势头都稳步上升的。后来亚文化领域整个都被 ...

只是论坛时代把网络KOL的声音放大了。

二次元赶上去是因为B站+优爱腾四大平台开始引进正版番剧宣发再加上所谓二游的浪潮，这几年退潮后声量也没那么大。

DND倒是比之前普及多，奈何吃不到B站的流量所以一直不如隔壁COC。

funkyfrog

正版纸质规则书的使用价值远远赶不上电子版的盗版啊，不会有人面团的时候还要看dm查规则的时候抱着几本大部头查半天规则吧，不都是抱着个笔电跑团。买规则书的大部分还是冲着收藏去的吧，我还没咋见过为了跑团用专门去买规则书的dm，支持正版的途径那么多为什么非得在跑团的时候折磨自己

nukejoker

black199 发表于 2024-9-10 00:03
第三波那个是游戏附赠攻略书 别人从没出版过正版dnd3e（版号都没有） 那几本攻略书就那么多 哪那么多真的 ...

攻略书的是博德2的附赠攻略。
DND3版其实是有两套三宝书的。
一套是有版号的。汕头大学出版社的。
这点在国家出版总署页上可以查得到。


一套是没版号的。万方数据的。

两套在封面上内容上都有一些细微差异，但都是DND3E。
留存原因，万方的版本比汕头的要多很多。但是没有正规出版的说法还是不妥当的。

Lorraine_Kinney

DND第八世代游戏比较少，18年之后又多起来了，拥王者之类的
战锤授权给的扭扭捏捏，粪作也太多了，到现在拿的出手的，全战、鼠疫、星际战士两部、战争黎明1，暗潮算半部
DND精品可太多了，就是大部分很老了

kyonko15

槐序 发表于 2024-9-10 11:10
体感DND国内氛围最好的时候应该是06~16年，不管是面团还是网团，势头都稳步上升的。后来亚文化领域整个都被 ...

之前疫情其实多了不少跑团的玩家，主要是高中和大学生疫情期间居家上课偷偷跑团
体感以前3R和PF中看到的自创模组比较多，现在5版能看到的团是以官模为主，从建卡到开团都更加简单方便了。