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楼主: 胜改藏

[读书] (红学)贾家找的媳妇都挺一般的吧

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发表于 2024-8-31 08:53 来自手机 | 显示全部楼层
beeandf 发表于 2024-8-31 02:37
说了这么一大堆,总结:抬湘是踩钗的注脚。完毕。

笑死我了,怪不得我一吐槽周汝昌推湘你就跳出来呢,正 ...

所以你也承认宝钗叫颦儿是“黑点”了,这个事她办的就是很差劲嘛,换成林黛玉会这么干么?还有你说宝钗不短命这个观点不太对吧,十二钗好像都是上了簿命司的
宝钗蛮可怜的,纵有青云志,末了只能嫁宝玉这纨绔,还同床异梦,虽然她这种商人身份能跟宝玉在一块也算不错,但是比着最初的理想还是差的不是一星半点了,而且有个古代读者看完后面的故事还做了个诗形容宝钗宝玉的婚姻“红粉佳人未破瓜”,说俩人都没夫妻之实,要这是真的话那真是悲剧加倍。
至于你提的郭芙,神雕里我最讨厌的就是她了,老欺负杨过,还砍断了他的手,这都能拉郎配也只能说有些人啥都吃的下去,非要脑补小龙女死了谁上位,郭襄也比郭芙强十个史湘云
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发表于 2024-8-31 09:11 来自手机 | 显示全部楼层
扔骰子 发表于 2024-8-30 15:16
李纨家约等于中央党校校长,哪里不行了
林妹妹的背景那是太超模了,要不是全家没了连叔伯也没有,正常情况 ...

有说法国子监祭酒相当于教育部部长
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发表于 2024-8-31 09:26 | 显示全部楼层
纯路人,只是好奇——林如海的盐运巡按不是个Working Title吗,就跟哈克在是大臣里的交通总管transport supremo一样
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发表于 2024-8-31 10:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 10:29 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 10:30 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 10:37 | 显示全部楼层
windfree81 发表于 2024-8-31 10:30
人家是御史好么?

对,但是巡盐御史也是制度化的临时职务吧,应该还有其他职务的,感觉是曲笔了
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发表于 2024-8-31 11:04 | 显示全部楼层
国子监是对外招收学生的,等同大学
只不过以前大学很少,就这一个
祭酒至少是个校长,教育部副部长也没错

科举考试是分开管的,那个才对应现在教育部长
我们现在教育部和考试院没有分离

对应中央党校也就是高级干部培训的是翰林院
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发表于 2024-8-31 11:12 来自手机 | 显示全部楼层
最低文化限度 发表于 2024-8-31 06:13
这楼看下来感觉扔漫区一点违和感没有

饭圈党争本来就是古人玩剩的东西,谁也不比谁清高

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-31 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
千代 发表于 2024-8-31 11:12
饭圈党争本来就是古人玩剩的东西,谁也不比谁清高

—— 来自 HUAWEI OCE-AN50, Android 12上的 S1Next- ...

还是有点不同,古人可以毫无道德压力的“兼收”,所以同人中薛林统收的意淫很多。
现代人就得是有你没我ԅ(¯ㅂ¯ԅ)
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发表于 2024-8-31 11:24 | 显示全部楼层
瓦塔诺2000 发表于 2024-8-31 11:23
还是有点不同,古人可以毫无道德压力的“兼收”,所以同人中薛林统收的意淫很多。
现代人就得是有你没我 ...

薛林怎么可能兼收,晴袭倒是可以
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发表于 2024-8-31 11:40 | 显示全部楼层
赤道氮 发表于 2024-8-31 11:24
薛林怎么可能兼收,晴袭倒是可以

平妻兼祧恰好是乾隆中后期的社会潮流
妾的数量反而是有限的,要依法
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发表于 2024-8-31 11:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 赤道氮 于 2024-8-31 11:51 编辑
collincollin 发表于 2024-8-31 11:40
平妻兼祧恰好是乾隆中后期的社会潮流
妾的数量反而是有限的,要依法

平妻说到底还是妾
至于妾的数量,你要正经像薛姨妈那样摆席面请人给香菱正经抬姨娘的,或者尤二姐这种二房才算数量,一般自己家里养几个屋里人算什么数量
民国开始一夫一妻,我外婆不还是小老婆生的,也没见法律把她爸怎么样了
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 楼主| 发表于 2024-8-31 15:40 来自手机 | 显示全部楼层
reekilynn 发表于 2024-8-30 20:56
调包计这个太drama了,换成曹雪芹应该不会这么写,更可能是黛玉先死,然后宝玉才和宝钗结婚。
还有一点就 ...

按还泪的说法,林黛玉应该后面还有些大哭的事件,然后泪为贾宝玉流完了,就走了。

结合隔壁贾府捞了林黛玉家产,可能是发现家里钱都被贾家花光了吧233
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发表于 2024-8-31 15:54 来自手机 | 显示全部楼层
瓦塔诺2000 发表于 2024-8-31 11:23
还是有点不同,古人可以毫无道德压力的“兼收”,所以同人中薛林统收的意淫很多。
现代人就得是有你没我 ...

林黛玉那性子咋可能同意宝玉上平妻呢,分分钟死给你看啊而且曹公反复强调咱宝玉哥的真爱是黛玉了,平妻个der
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发表于 2024-9-1 05:34 来自手机 | 显示全部楼层
软软人 发表于 2024-8-31 15:54
林黛玉那性子咋可能同意宝玉上平妻呢,分分钟死给你看啊而且曹公反复强调咱宝玉哥的真爱是黛玉了,平妻个 ...

都说是那时候文人意淫了,你还和他们分析人物性格?人家只是想开后宫而已٩( 'ω' )و
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发表于 2024-9-9 17:48 | 显示全部楼层
史湘云和贾宝玉组cp的依据是麒麟伏白首双星那回吧  不过脂砚斋钦定暗示了是卫若兰
秦可卿没啥好说的 就明文看出来显然和她是个小户人家之女矛盾重重(家里的装饰品、梦中的定位、处理人际关系、托梦王熙凤等等) 至于真相具体如何我觉得跟脂批说的一样被删了 导致前面这些矛盾都是废案
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发表于 2024-9-9 17:52 来自手机 | 显示全部楼层
软软人 发表于 2024-8-30 21:35
其实我反倒觉得刘心武对秦可卿的解读还是有一定道理的,当时还把他的解密红楼系列看完了,当时北京有个教 ...

一边太阴谋论,一边太俗
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发表于 2024-9-9 17:54 来自手机 | 显示全部楼层
想问一下,红学和吴闲云品西游的区别是啥?
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发表于 2024-9-9 18:02 | 显示全部楼层
原本进来想说“和平哪儿不好了!”……仔细一看,哦走错了
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发表于 2024-9-9 18:34 来自手机 | 显示全部楼层
a4ac7 发表于 2024-9-9 17:52
一边太阴谋论,一边太俗

我觉得前者挺有道理,连贾母都对秦可卿高度评价,就靠她明面上的出身设定万不能得到这种待遇
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发表于 2024-9-9 18:37 来自手机 | 显示全部楼层
瓦塔诺2000 发表于 2024-9-1 05:34
都说是那时候文人意淫了,你还和他们分析人物性格?人家只是想开后宫而已٩( 'ω' )و  ...

确实,不过我个人认为红楼梦没啥后宫可开,曹雪芹反复强调贾宝玉的真爱就是林黛玉,哪怕他跟袭人上了床,喜欢宝姐姐雪白的膀子,真爱还是林妹妹。
反正贾宝玉的真爱就是林黛玉,没跟林黛玉在一起的话,后面说他跟谁在一起我都无所谓,死去的白月光是无敌的
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发表于 2024-9-9 21:12 | 显示全部楼层
开后宫的话,宝玉其实想开的很,应该是林黛玉绝对不同意,所以宝玉肯定也就不会开啦~
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发表于 2024-9-9 21:24 | 显示全部楼层
windhawind2 发表于 2024-9-9 17:48
史湘云和贾宝玉组cp的依据是麒麟伏白首双星那回吧  不过脂砚斋钦定暗示了是卫若兰
秦可卿没啥好说的 就明文看出来显然和她是个小户人家之女矛盾重重(家里的装饰品、梦中的定位、处理人际关系、托梦王熙凤等等) 至于真相具体如何我觉得跟脂批说的一样被删了 导致前面这些矛盾都是废案

我同意沈治钧的观点,秦可卿的高规格葬礼本来应该是贾敬的,这两个人的去世时间被对调了,书里后来莫名其妙的“贾蓉之妻”就是原本的秦可卿(这是戴不凡发现的)

红楼梦的同类大场面只写一次(再发生就默认和这次一样),所以没有大张旗鼓地描写过其他人的葬礼,显得秦可卿的葬礼特别出格


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发表于 2024-9-9 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-9-9 21:24
我同意沈治钧的观点,秦可卿的高规格葬礼本来应该是贾敬的,这两个人的去世时间被对调了,书里后来莫名其 ...

那描写秦可卿的闺房里的陈设又怎么解释,有说法指这几个东西暗示她银乱,还有别的说法是这些东西几乎都和皇宫有关。
还有贾敬算是啥职位?能用坏了事的义忠亲王老千岁的棺材板?
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发表于 2024-9-9 21:56 | 显示全部楼层
软软人 发表于 2024-9-9 21:40
那描写秦可卿的闺房里的陈设又怎么解释,有说法指这几个东西暗示她银乱,还有别的说法是这些东西几乎都和 ...

我认为有说服力的是“二书合并说”,《红楼梦》是用《风月宝鉴》和《金陵十二钗》这两本曹雪芹之前创作的小说的情节为原材料,重新以家族衰亡为主题写出来的,但是没有把原本的情节改完,同时也不是真正的自传

其中《风月宝鉴》是一本类似金瓶梅的书,主角年纪较大,《金陵十二钗》是一本讲小儿女风花雪月的书

秦可卿可能是《风月宝鉴》里的重要人物,但是曹雪芹决定删减她在《红楼梦》里的戏份,所以把她的死期提前了
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 楼主| 发表于 2024-9-9 22:00 来自手机 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-9-9 21:24
我同意沈治钧的观点,秦可卿的高规格葬礼本来应该是贾敬的,这两个人的去世时间被对调了,书里后来莫名其 ...

感觉秦可卿,贾瑞这两段故事很明显的风月味儿十足,应该是风月宝鉴的情节

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发表于 2024-9-9 22:05 | 显示全部楼层
秦可卿用的东西都是历史上美人献媚用的东西
按照古代红颜祸水的思想,就是银妇的摆设
而且甚至不是闺房,刚进正房就有了
换句话说就是在客厅直接燃迷香,挂春画和摆各种玩具
其实没有半点正经人的样子

随后就把几个贴身丫鬟赶出去了
一开始就点了迷香,接下来的事小孩子不懂事以为是做梦
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 楼主| 发表于 2024-9-9 22:14 来自手机 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2024-9-9 21:56
我认为有说服力的是“二书合并说”,《红楼梦》是用《风月宝鉴》和《金陵十二钗》这两本曹雪芹之前创作的 ...

风月宝鉴主角贾琏,金陵十二钗主角贾宝玉。

贾琏一条线偏风月宝鉴,宝玉一条线偏十二钗
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发表于 2024-9-9 22:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 玖羽 于 2024-9-9 22:22 编辑
胜改藏 发表于 2024-9-9 22:14
风月宝鉴主角贾琏,金陵十二钗主角贾宝玉。

贾琏一条线偏风月宝鉴,宝玉一条线偏十二钗 ...

沈治钧认为《风月宝鉴》的主角是二十多岁的成年贾宝玉,贾琏是用来替换成年贾宝玉的工具人

年长的贾宝玉来自《风月宝鉴》,年幼的贾宝玉来自《金陵十二钗》

例如这里,十一二岁的宝玉向四十多岁的贾珍推荐凤姐,简直难以置信,至少二十多岁才有可能

只是贾珍虽然此时心意满足,但里面尤氏又犯了旧疾,不能料理事务,惟恐各诰命来往,亏了礼数,怕人笑话,因此心中不自在。当下正忧虑时,因宝玉在侧问道:“事事都算安贴了,大哥哥还愁什么?”贾珍见问,便将里面无人的话说了出来。宝玉听说笑道:“这有何难,我荐一个人与你权理这一个月的事,管必妥当。”贾珍忙问:“是谁?”宝玉见座间还有许多亲友,不便明言,走至贾珍耳边说了两句。贾珍听了喜不自禁,连忙起身道:“果然安贴,如今就去。”说着拉了宝玉,辞了众人,便往上房里来。


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