大家怎么看鬼本红楼梦？

布莱士·西伯利 · 发表于 2024-8-29 01:02

八月将尽，猴岁即寒。趁着四大名著热还没过去，也包括新版红楼电影上市恶评如潮，问问大家怎么看待鬼本红楼？

鬼本实际名字是“癸酉本”，也就是癸酉本石头记。最后是一位网上装女人的男性一点点发表的该男性“找到的抄本”，被认为是石头记的原本，真正的结尾。尽管情节多有荒诞之处，而往往癸酉本粉丝言辞凿凿，说到痛点就是开始不说自己之前说“这是正本”，而是开始说“我觉得最好”“这写的最好”之类的个人感受而非客观事实。而因此该本臭名昭著，癸酉本也就是被叫做鬼本。（红楼作为清代小说一直备受争议，部分人特别是明粉很希望这本书也是明代作品，而有伴随着奇怪的解读与文本，癸酉本的林黛玉也成为了暗示崇祯的角色，整个故事也套上了明末往事的内涵）

鬼本最奇怪的地方是它随着时间的变化，它逐渐成了一个空壳，关于它的故事几乎每年都会在更新，也从每年都在更新来看（唯独清末民国甚至二十世纪的抄本没更新也没人发现）癸酉本的二次创作成分很大。包括癸酉本网上发布的与原本也有不同之类之类的说法，仿佛癸酉本在不断被填补成一个可信的故事，然而癸酉本本身没有一个固定形象（无论是抄本的出现还是其内容）也说明了它并不是一个可信的抄本。

但作为伪本的癸酉本在女王泡面大力追捧的时候火热也就算了，时至今日比如某知名吴闲云边角料up啊粥在自己最新的红楼作品里也很唐突的在结尾扯了句“我觉得癸酉本的林黛玉最符合前八十回的形象”。（一方面你能从啊粥的只言片语里听得出癸酉本和前八十回的巨大差别，另一方面你能看到癸酉本粉丝特有的一转个人情绪用词）

鬼本到底吸引着大家什么？2024了，要么是奇奇怪怪的皇汉，要么是奇奇怪怪的角色迷/黑，要么是奇奇怪怪的另起炉灶的up，要么是被人笑话智商的视红楼如网文的读者，难道有什么东西让鬼本比哪怕程高本或前80回更吸引人的地方？

正好S1红楼话题不多，鬼本话题更少，所以发个帖子看看S1的看法。

依然荏苒 · 发表于 2024-8-29 01:03

我没看懂啊，网上发找到的版本？那不就同人

革萌 · 发表于 2024-8-29 01:06

不要把某乎的几大粪坑讨论搬过来了.......在某乎已经看到就直接点叉了

GN-010 · 发表于 2024-8-29 01:09

你这描述看着跟SCP条目似的

狭义文具爱好者 · 发表于 2024-8-29 01:11

已进入都市传说领域，按照都市传说的传播方式理解就好，别以文学角度理解

Yeelolo · 发表于 2024-8-29 01:35

不是，为什么会用林黛玉来比喻崇祯？

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

软软人 · 发表于 2024-8-29 02:02

还不如说影射康熙朝呢，这个还有点论据。
鬼本红楼梦还有个说法说红楼梦里没有一个大活人，想起来那个说桃花源记也是鬼故事的，估计都站不住脚吧

不服来辩 · 发表于 2024-8-29 02:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

リンリー・グー · 发表于 2024-8-29 02:28

信这个的和信jumping的群体大概率重合

商博良 · 发表于 2024-8-29 02:45

和retake粉丝差不多

StaticAnalysis · 发表于 2024-8-29 02:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

TTAA · 发表于 2024-8-29 02:52

大半夜看这帖子吓了一啰嗦

—— 来自 OPPO PJR110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

quadrozeke · 发表于 2024-8-29 03:22

还以为是鬼故事楼夺舍了。这不就是典型的模因污染吗。

哼哼 · 发表于 2024-8-29 06:23

当过睡前读物，咬文嚼子含沙射影的解读很有趣

sheshiro · 发表于 2024-8-29 06:40

都合主义爱好者的圣经

布莱士·西伯利 · 发表于 2024-8-29 08:03

Yeelolo 发表于 2024-8-29 01:35
不是，为什么会用林黛玉来比喻崇祯？

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

癸酉本的结局是林黛玉带领几个家丁保卫贾府，不成则上吊。而在鬼本里坑了林黛玉的薛宝钗，则是去了前八十回更模糊的性格，成了“政治动物”。

于是林黛玉成了保家卫国的崇祯，薛宝钗成了老谋深算的皇太极，宝玉暗指华夏。更衍生出反向用朱由检和皇太极来解读红楼人物（主要是黑薛宝钗）的。

伊头鬼作 · 发表于 2024-8-29 08:06

鬼本可怕的是粉丝要取代正文。别的伪作没这么牛逼的

Amami_Haruka_ · 发表于 2024-8-29 08:09

Yeelolo 发表于 2024-8-29 01:35
不是，为什么会用林黛玉来比喻崇祯？

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

玉带林中挂
索隐派没道理的，我完全可以说林是树林，黛是黑，玉是王字多一笔，所以林黛玉影射黑风大王

cauchua3 · 发表于 2024-8-29 08:14

所以这是网络小说？那么水平怎么样？有后 40 回一半的功力吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

cqc1021 · 发表于 2024-8-29 08:16

正常现象。程高本不也取代原作了好多年嘛，甚至有认为程高本就是原作只是曹雪芹没来得及校订后四十回的红学家。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

伊头鬼作 · 发表于 2024-8-29 08:17

cauchua3 发表于 2024-8-29 08:14
所以这是网络小说？那么水平怎么样？有后 40 回一半的功力吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 ...

垃圾文笔。

dalarmar · 发表于 2024-8-29 08:27

哗众取宠

亚瑟·摩根 · 发表于 2024-8-29 08:34

泥潭也隔三岔五就有人发帖推广这个垃圾

在 b 站看到一次拉黑一次的东西

eflni · 发表于 2024-8-29 08:38

cauchua3 发表于 2024-8-29 08:14
所以这是网络小说？那么水平怎么样？有后 40 回一半的功力吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 ...

文笔不如小学生，但是作者坚称是自己读过真正的后四十回后凭记忆写出来的，粉丝对此深信不疑

—— 来自 HONOR LSA-AN00, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

花咲茜 · 发表于 2024-8-29 08:43

可以说是狗尾巴草续貂了

蕾丝 · 发表于 2024-8-29 08:50

这个没法聊吧，虽然我觉得鬼本骂的人多最主要的是得罪了钗粉

b站的榴莲菌明确立场反对鬼本的，但是因为同样黑薛宝钗，所以也被打成了女王泡面小号呢

其实有一说一女王泡面的视频内容还是不错的，当作电子榨菜听是合格的（虽然她琐琐碎碎水时长的内容确实太多了点）

我对鬼本的态度就是当个同人听个乐，一个字也都不信，基本可以认为是红楼爱好者对着（前人解读的）前80回的伏笔拗出来的后28回结局故事。

鬼本的原文半点看的价值也没有，只论故事的话，有一小部分还是有点意思的

灼眼的夏娜酱 · 发表于 2024-8-29 08:51

昨晚看完了87版的电视剧，问一下一般认为87版的电视剧续的结局和程高本的后四十回比起来怎么样？

闪电旋风劈 · 发表于 2024-8-29 08:52

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ace0017 · 发表于 2024-8-29 08:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蕾丝 · 发表于 2024-8-29 09:00

灼眼的夏娜酱发表于 2024-8-29 08:51
昨晚看完了87版的电视剧，问一下一般认为87版的电视剧续的结局和程高本的后四十回比起来怎么样？ ...

因为经费问题收尾太仓促了，不过除了对湘云的结局处理不对劲之外，其余的部分我是满意的

荻花题叶 · 发表于 2024-8-29 09:21

cauchua3 发表于 2024-8-29 08:14
所以这是网络小说？那么水平怎么样？有后 40 回一半的功力吗

—— 来自 Xiaomi 2112123AC, Android 13上的 ...

巨烂…本人解释是小时候看过完本，现在自己靠回忆写的。

就算一直做相关视频的up女王泡面，一开始的视频里也是叠甲说：鬼本文笔没法看，不建议大家去看，因为基本看不下去。情节很有意思，所以我带着大家看看。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

皮埃罗幻想 · 发表于 2024-8-29 10:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蕾丝 · 发表于 2024-8-29 10:08

一时兴起上b站搜了一下，发现解读鬼本居然还有人做付费视频了（不是女王泡面）

这真的会有人给钱吗

FeteFrumoase · 发表于 2024-8-29 10:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

rollerrrr · 发表于 2024-8-29 10:22

女王泡面的视频听起来确实有意思，很适合下饭。书的话我还是只相信前80回，就当作没有结局比较好，甚至我也不太好奇结局

广告位 · 发表于 2024-8-29 10:29

文笔相比前80回差了100个高鹗的狗尾续貂

sheshiro · 发表于 2024-8-29 10:34

蕾丝发表于 2024-8-29 10:08
一时兴起上b站搜了一下，发现解读鬼本居然还有人做付费视频了（不是女王泡面）

这真的会有人给钱吗 ...

真有，就跟所谓的汉服有人（而且是很多人）买账一样

小儿麻痹 · 发表于 2024-8-29 10:36

癸酉本是一个很有意思的行为艺术。

他自身构筑了一个非常完善的逻辑堡垒：首先，癸酉本是底稿，红楼梦是曹雪芹在癸酉本基础上改的，其次，癸酉本原篇又失传了，目前流传的是看过这本书的人凭记忆复述出来的。原书已经找不到了，看过书的人已经不在了，只剩一个癸酉本。任何文字、细节上的问题都可以归结为转写的讹漏，任何前后剧情的矛盾都可以归结为曹雪芹的增删，也就是说，没有任何方式能直接证伪癸酉本。

当然，显而易见的是，也没有任何办法能证实癸酉本，这种没有任何依据的素材在任何稍微严肃一点的学科都没有讨论的必要，但是偏偏癸酉本面对的是红学。红学玩的那些东西，都是纸上雕花，远古阴谋论，对着文字开脑洞，红学的那些结论，没有哪个是有所谓任何事实依据的。癸酉本就拿了一个最大、最搞笑的脑洞，直接糊在红学家们脸上：你如果要讲事实，那癸酉本直接完蛋，但红学也就直接完蛋，如果你还要玩纸上雕花开脑洞，那你也没办法驳倒癸酉本的脑洞，因为他比红学更流氓，红学是在猜曹雪芹的想法，而癸酉本直接声称我就是曹雪芹爸爸。

Demi.Albertini · 发表于 2024-8-29 10:36

如果它能传播到后世不被人遗忘甚至被人拿出来研究，那他就是正统的红楼梦续作，历史上的古典小说就是这么发展过来的。如果不能，那它就跟无数被遗忘在历史尘埃里的红楼梦续书没有任何区别

肥胖的道奇兔 · 发表于 2024-8-29 10:39

不能接受的是只要反对它就会被认为是包衣奴才

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[读书] 大家怎么看鬼本红楼梦？

评分

评分

不服来辩不服来辩当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2021-5-20 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 02:08 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

StaticAnalysis StaticAnalysis 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-5 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 02:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

闪电旋风劈闪电旋风劈当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-5-10 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 08:52 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

ace0017 ace0017 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-19 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 08:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

皮埃罗幻想皮埃罗幻想当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-7-18 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 10:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

FeteFrumoase FeteFrumoase 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-12-11 头像被屏蔽	发表于 2024-8-29 10:15 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报