(第三篇)对以色列圣经考古所呈现的选择性叙事

艾诺琳

gnihton314 发表于 2024-8-26 10:09
你根本不懂分子人类学，就别在这儿搅混水了
分子人类学起源的依据在于，对SNP多样性的分析，通过对不同地 ...

你算了吧，半桶水晃荡

单核苷酸多态性变异速度有很多模型，误差从几万年到几百万年

多次走出非洲学说现在已经很多证据了

早期走出非洲智人和晚期走出非洲的智人之间并没有生殖隔离也有很多证据了

木葉梟

圣经本来就是犹太人的史书，里面是参杂神话故事，但不见得就不靠谱。

gnihton314

艾诺琳 发表于 2024-8-26 10:33
你算了吧，半桶水晃荡

单核苷酸多态性变异速度有很多模型，误差从几万年到几百万年

多次走出非洲和智人的单地起源又不冲突，问题现代人类是什么时候走出

早期走出非洲智人和晚期走出非洲的智人

按你这个表述，走出非洲的时候已经是智人了，那么不就和直立人没啥关系了吗，顶多有一些基因交流而已

月咏Koala

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:36
所谓的学界，不就是西方及其走狗嘛，屁股决定脑袋而已。

测了半天，就是不测北京人这些的基因，嘿嘿。

那也不太妥当，就事论事比较重要。方法是比较先进，国内胜在考古证据多，但是没有应用上新的技术。

gnihton314

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:31
你别血口喷人了，我当然信分子生物学的证据，只要你把北京人这些的基因测出来就行啊？

快快快，哪个研究 ...

民科收收味吧，因为北京人的dna测不出来所以就可以按你那套来胡说吗？
重建演化树那么简单的东西，看一眼不难

艾诺琳

gnihton314 发表于 2024-8-26 10:38
多次走出非洲和智人的单地起源又不冲突，问题现代人类是什么时候走出

按你这个表述，走出非洲的时候已经 ...

所以说你半桶水

都基因交流了，snp定位还能准确？

KDConan

这一帮神仙打架我只看懂了考古学、人类学争议很大这个事

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

gnihton314

艾诺琳 发表于 2024-8-26 10:41
所以说你半桶水

都基因交流了，snp定位还能准确？

为啥你会觉得有基因交流了，SNP就不准了？

过河小马

他们怎么不用同样激烈的态度批判内亚史观呢，还不是因为对自己有利

霍乱

是不是找对角度也可以说“以色列”甚至广义的“犹太人”在历史上就已经是被数次夺舍的一个文化甚至只是一个被不同族群拿来主义的文化符号而已。
现代基因检测技术的发展下应该只有中华文明的血统是越来越纯正的吧，今天大部分国人华人所认同的中华文明和自己2000年前直系先祖的文化也是一脉相承的

gnihton314

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:48
无聊的文字游戏。

先不说古人，就说现代人。

分类学大师你来啦，这么喜欢改分类建议去动物园，好好去分类一下那些给“同一物种，但仍然有差别”的动物

gnihton314

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:55
哼，既然你承认测不出北京人基因，那就是没证据。

你没有证据，却一口咬定别人是胡说，可见你只是屁股决 ...

我前面都叫你SNP分析了，你去搜一下也不难
这世上还能获取的古DNA极为有限，同时极易受到污染，大家只能拿来校准进化树而已。比如你说的恐狼，新研究也只是把它挪到了另一个演化支上了而已，但是并不影响此前基于形态学和分子生物学构建现代犬科的演化树。

gnihton314

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 11:01
你别酸了，就问你承不承认“现代人都是一个物种，但也有差别”这个结论啊？ ...

现代智人是一个物种，但是尼安德特人，北京人，元谋人不是

afsd109

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:36
所谓的学界，不就是西方及其走狗嘛，屁股决定脑袋而已。

测了半天，就是不测北京人这些的基因，嘿嘿。

照你这么说，现在拿着北京人化石的中科院古生所就是最大的西方走狗啊，拿着北京人化石就是不去测。招了付巧妹就测了个田园洞人后就让他去专攻一两万年内的东亚人了。

gammatau

gnihton314 发表于 2024-8-26 10:55
分类学大师你来啦，这么喜欢改分类建议去动物园，好好去分类一下那些给“同一物种，但仍然有差别”的动物 ...

理清物种分类方法是有意义的，有对现存物种实测出来的无可育后代分类，也有根据化石形态/地理分布/时间分布猜测的不可杂交分类，还有我也不知道可不可杂交先给这化石起个名字的分类

古人类常是后两种，但有些人是看到古人类分了不同的类，误以为是第一种。比如几乎每次都能看到有坛友说直立人和智人都不是一个物种怎么杂交。实际上直立人并不是按无可育后代分的，是为了区别分一个物种，然后不懂的人把逻辑倒过来了以为不是一个物种就不能杂交。

gnihton314

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 11:09
然后对现代灰狼进行SNP分析，否认灰狼和恐狼的关系了？没有！

直到恐狼的基因被测出来，证明跟灰狼分家 ...

SNP表明的是，现代智人的发源地来自非洲，全球各地人类分化时间，不会早于30万年前。而北京人化石至少是50万年前了

gammatau

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 10:36
所谓的学界，不就是西方及其走狗嘛，屁股决定脑袋而已。

测了半天，就是不测北京人这些的基因，嘿嘿。

满口西方西方一棍子打翻也是挺学术天朝上国的（以前说学术义和团，现在看来义和团应该是个褒义词）

剑桥去埃塞俄比亚挖的化石已经把解剖学现代人类上限提到二十万年前了，我看这个发掘好像也不是中国人搞的啊。老一副全世界都要害我的心态怎么能研究人类发源这种问题呢？

gnihton314

gammatau 发表于 2024-8-26 11:41
理清物种分类方法是有意义的，有对现存物种实测出来的无可育后代分类，也有根据化石形态/地理分布/时间分 ...

虽然物种分类是个糊涂账，但是这位坚持认为一个时间上差别了几十万年同时有明确形态学差异的两个物种是同一物种，实在是过于无理取闹了

—— 来自 OnePlus CPH2449, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

afsd109

不服来辩 发表于 2024-8-26 11:13
因为测不了。不仅直立人的测不了，智人、尼人的也测不了。
所以才没人能提供直立人和智人存在生殖隔离的 ...

保存条件好的直立人自然也能测，保存条件差上个月就挂了搞不好也测不了。你说直立人因为时间旧加上已有老样本被污染测不了就算了，现代人就是晚期智人都不知道测了多少了，早期智人尼人都搞出基因组了（当然主要是几个地方的样本比较好），丹人也有测的出来的东西。甚至现在都已经有测更抗降解的蛋白质序列来研究的了。至于最后一句不清楚什么意思，是指人染色体数量都处于测不准状态，滴了试剂才会坍缩么。

シャル

以色列还是没挖出所罗门王神殿吗

afsd109

宇宙大爆炸 发表于 2024-8-26 11:12
中国学者就是根据化石骨骼形态分析，证明北京人这些是现代中国人的祖先啊，有什么问题？

1亿年前的恐龙测 ...

你都提了恐龙演化树了，问题是排除那些xjb拼骨头的情况，这些关系树哪个不是三年一小改五年一大改，隔年那些体型斗兽就要重写排名。至于古人类化石从古到今也有不少，达尔文当初环球航行看了一些非洲的人猿化石说人类可能老家是非洲，后面随着化石越来越多也是各种理论齐上阵，最经典的多地起源论文（就在线粒体夏娃论文前几年）就说人类至少4个独立起源地，甚至还是在直立人前就各自独立进化的，今天中国人独立起源至少还是承认200万年前直立人也是非洲来的。而且按照你的逻辑的话，现在没去测基因，所以没法断论“一定”没关系，问题你因为形态相似也没法去证明互相之间就“一定”是有传承关系，不说趋同演化这种，现在天南地北两人之间是异父异母的兄弟姐妹还少么。

cyankaras

本来挺好的帖子，民科混进来了立马就一股异味

李剡s

圣经什么创世纪大洪水都来自苏美尔的泥板，恩基跟太昊伏羲也是一个人，马杜克是少昊，证明了这一点智人的共主论也有了一个依据

gary76

不服来辩 发表于 2024-8-26 09:28
旧约圣经是拉丁文写的，拉丁文到了罗马时期才出现，和古埃及又隔了个古地中海(希腊)，不要说痕迹，这玩意 ...

舊約聖經最早是從亞蘭文翻譯成通用希臘文後才第一次正經地成書的

拉丁文版都是從希臘文版翻譯過來

暗の使徒

李剡s 发表于 2024-8-26 12:58
圣经什么创世纪大洪水都来自苏美尔的泥板，恩基跟太昊伏羲也是一个人，马杜克是少昊，证明了这一点智人的共 ...

苏美尔这种野爹也不是没人认啊，https://weibo.com/1400043871/5068715435757868

认外爹流在学界从未消失过

—— 来自 S1Fun