不算游戏，黑猴剧情说两句（剧透）

吉黑尽阵

吉：黑猴其他部分除了弱引导，空气墙和隐藏关的结合很噩梦之外，其他都挺不错的。美术更是神中神

        直到昨天看完第五章剧情。。。

一到三章剧情都很棒。尤其是第三章最后那个动画，很棒了。
第四章开始搞点原作人物的男女之情。。。也还行吧。
到了第五章就。。。
结果最后还是妖怪是好的，神仙是坏的那一套。妖怪坏就是无奈被人逼得，神仙坏呢？那就不需要理由
一开始大家都猜测是天庭被妖怪夺取，倒反天罡了。结果发现人家王灵官似乎本身就长那样。。。

其实这种改编西游记的逻辑也很好理解
因为大闹天宫是猴子最威风，整个剧情最精彩最热闹的部分。改编的话，这一段按照剧情理论怎么也应该放在最后的高潮阶段。
那么这样就需要有大闹天宫的正当性，那就需要让神仙是坏人。
但实际上这一段真正的意思是欺心，实际上是一种对“强者为尊”这种社达思想的批判。猴子这段本质上就是现在那些所谓杀伐果断的狗屁网文男主的做派
只不过这种做派当然带入起来很爽，很有商业性
但是现在大家也已经腻味杀伐果断社达人了，尤其是进入社会后的人。
他们意识到自己不是猴子，不是曹操，而是被碾压的天兵，被抛弃的小妖。是徐州百姓，是管粮食的小吏
实际上游科这群创作者也有这种心态，在故事里写了很多很精彩的罗生门故事，突出一个人人都很挣扎，比如虎先锋一家子的故事，感觉相当不错
但是，整体下来还是悟空传那种底层逻辑。不知道是把tx投射为天庭，还是单纯路径依赖。


不存在神仙，大家要靠自己。这也是没什么问题的。但问题是在一个充满神力的世界这么说？

搞这一套的作者需要回答三个问题
第一，世上是否存在善与美的概念
第二，这个概念能否具象化为一个具体形象
第三，这个形象应该怎么称呼

不好好回答这个问题，就是道德虚无主义了。这是中国文化最排斥的一种主义

再多的文物形状都是外在，黑猴的内核其实相当。。。怪不得认同美末2那一套呢

而如果能好好回答这个问题，那么中国文化也是有造反有理的底蕴的。你推翻一个旧势力，要建立怎样的新秩序？
但一心只想着润的黑猴悟空，显然也是没有这个心气。最后居然想着的是逃避。。。
怎么看都不太对劲，希望还有DLC解决吧

打不过就闪

肯定会有续作，DLC最多是增补一些剧情而已，真正想要讲完整，圆上当初斗战神的梦想，至少得2部黑神话悟空的量

其实我已经看到很多关于受众心态变化的说法，其实这也是很主观唯心的，你怎么就知道现在的年轻人不会跟我们当初一样，认同了悟空传——斗战神——黑神话的价值观，人不中二枉少年，一代人有一代人的想法，说不定现在的90后，00后，甚至10后就觉得黑神话悟空的剧情和思想很酷呢？

木曜雷

我也是在云，只说看了LZ的贴子之后的感觉
如果玩个游戏、看个网文都要面对操蛋的现实，那我玩游戏看网文干嘛？
按贾队长的格式就是：我面对现实这么操蛋，玩个游戏还这么操蛋，那我这游戏不是白玩了？

wandersnake

这次让我觉得人上头起来，群体性的狂热的场面真是可怕啊，不知道十几天后大伙冷静下来了又是一番怎样的景象

打不过就闪

木曜雷 发表于 2024-8-23 16:15
我也是在云，只说看了LZ的贴子之后的感觉
如果玩个游戏、看个网文都要面对操蛋的现实，那我玩游戏看网文干 ...

是啊，玩游戏就好好玩游戏，只要游戏没有出现什么明显违反社会伦理道德，踩到红线的做法，那就没必要上纲上线，拿个显微镜来做文化意识形态的审查。

gogoneogg

游戏是不错的，LZ指望一群文青有什么太大立意还是奢求太多了。

还是希望他们以此为新起点，多多学习，改掉团队以前肤浅、恶劣的一些行为，再制作一些更好的作品。

nowiner

木曜雷 发表于 2024-8-23 16:15
我也是在云，只说看了LZ的贴子之后的感觉
如果玩个游戏、看个网文都要面对操蛋的现实，那我玩游戏看网文干 ...

尽管很多朋友拒绝承认黑神话是类魂游戏，但魂系游戏的基调就是在绝望世界观下做些徒劳的努力

谁说法海不懂爱

为了传达某种观点，对情节进行改编其实是常见的事，上世纪的大闹天宫的改编也是经典之作，合乎逻辑，但也因此这个故事也就止步于此，是大闹天宫，而不是西游记。当然，作为独立的改编作品可以自圆其说就可，这点黑猴也一样。观感和逻辑如何另论
教科书虽然把原作的这段情节解读为反抗云云，但在具体论述情节的时候，其实也不好说。实事求是，说来简单。

木曜雷

天祚星 发表于 2024-8-23 16:18
@木曜雷
照你这么说，战锤也别存在了。
甚至后启示录和赛博朋克这两种类型都不需要

“不如现实”，那就是说它也不是现实，对不对？

日日夜夜

其实我觉得神仙天然是坏的观点是很正常的，只要把这个天庭当作带表旧社会封建政府就行了，旧政府也不是完全不干人事，只是更在乎自己利益，妖怪一边要对抗旧政府，一边要抵抗西方势力入侵，最后要建立妖怪专政政权，不是挺好的

tansapple

但是妖怪也是要吃人的，这事就不能细琢磨

谁说法海不懂爱

日日夜夜 发表于 2024-8-23 16:38
其实我觉得神仙天然是坏的观点是很正常的，只要把这个天庭当作带表旧社会封建政府就行了，旧政府也不是完全 ...

那天庭的人员和妖怪的设定都得大改了。首先神仙不该是人，可以是外星人。其次妖怪不能吃人是故事底线。不然的话，就反人本位了

GHFJHGF

黑神话剧情唯二的问题，一个大概就是太过意料之中，过于符合预期，或者说过于老套
再有大概就是不够热血王道，对这个游戏来说不够喜庆

其他最多也都是喜好之争罢了，神作是算不上的，但作为这种游戏也可以了，不说人话的3A又不是没有

gane1010

其实剧情算中规中矩  不神也不是一些人批判的垃圾  这游戏整体也达到自己当初的预期  合格的3A作品  离顶尖有差距    现在这作品舆论掺杂太多东西  不好评论

Van夫膜开

黑猴剧情的问题在于没头没尾，前后矛盾，核心问题就是故事没讲明白。

开头，孙悟空为啥想自杀脱离紧箍，既然有紧箍的存在，为啥还要派人去围剿孙悟空？孙悟空真要是擅自离岗，如来直接念咒就完事了，念到想回来为止，为还要派天庭的人追杀，追杀也不一定能打得过。

开头围剿孙悟空战斗和后面牛魔王的回忆，又有矛盾。这一段一直也没有解释，那天到底发生了什么。

这些矛盾和逻辑上的存在，导致我觉得黑猴整个故事就很无厘头。

总体来说，这个故事就是孙悟空离职记。

刚开始辞职不成，擅自离岗，然后发现有紧箍。后面就找自己好兄弟二郎神演了一出戏，通过自杀的方式脱离紧箍，然后完成离职。

问题就在这，既然可以通过自杀的方式离职，为啥那五根要四散出去？找个好兄弟保存不正好？

Promeus

日日夜夜 发表于 2024-8-23 16:38
其实我觉得神仙天然是坏的观点是很正常的，只要把这个天庭当作带表旧社会封建政府就行了，旧政府也不是完全 ...

被妖怪吃的人：

晴岚

木曜雷 发表于 2024-8-23 16:15
我也是在云，只说看了LZ的贴子之后的感觉
如果玩个游戏、看个网文都要面对操蛋的现实，那我玩游戏看网文干 ...

那魂like就应该消失，无双就应该大流行了

—— 来自 S1Fun

木曜雷

天祚星 发表于 2024-08-23 16:36:11

重点是“操蛋的现实”

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

日日夜夜

Promeus 发表于 2024-8-23 16:49
被妖怪吃的人：

这种体系下你就不能把人当作现在的人了，故事中的人可以是靠近旧政府体系的但有点权势的部分人，比如地主和读书人，掌握了部分话语权，而所有故事都是这些人视角流传下来的，妖怪才是真正的底层人，但是完全不被当作人看待，少数厉害的底层人会去杀杀地主，但就是缺少一个能够依靠的理论指导

只不过就如同坛友所说的那样，揭露时会有一个设定的完全转变，很考验叙事水平

Waaagh!

说到底，所谓“反传统”的神仙坏妖怪好论调，从悟空传开始已经品鉴得太多了，小说、漫画、游戏，甚至只是播客说书，多半都是这套阴谋论调调，“反传统”反而成为了传统

木曜雷

晴岚 发表于 2024-08-23 16:49:53
那魂like就应该消失，无双就应该大流行了

—— 来自

不会的，并不是所有人的现实都那么操蛋

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

谁说法海不懂爱

日日夜夜 发表于 2024-8-23 16:54
这种体系下你就不能把人当作现在的人了，故事中的人可以是靠近旧政府体系的但有点权势的部分人，比如地主 ...

人魔同源的话，神是坏的。不是和恶魔人差不多，恶魔人挺混沌的就是了

西弗

我不太能理解这种，说天庭映射的是万恶的封建/西方霸权，妖怪映射自己，的解读，真的，现在这帮人写出这样的玩意，天庭到底映射的是谁，大家还是不要装外宾了吧

退一万步讲，非要这样理解，那这个故事里人是谁？

Promeus

西弗 发表于 2024-8-23 16:59
我不太能理解这种，说天庭映射的是万恶的封建/西方霸权，妖怪映射自己，的解读，真的，现在这帮人写出这样 ...

xfh

纸皮

本人上网挺喜欢看的就是黑屁本行业的笑话，这比日子就是这比样，对真实的世界不乐呵点面对怎么过呢
搞文艺创作来些甜蜜蜜是好的，装作只有甜蜜蜜看到不顺反而来气平时面对真正的现实得多生气啊
不过也没必要上杆子找惨给自己按脑袋上，跟惨圈似的躺地上哼哼，给自己的没事找事自讨苦吃找外因

回到猴子这个设定……就……有点土，但场面很厉害，所以土嗨土嗨的，再来一些什么火热就要狠狠分析一番的XX学家，就正常展开吧

谁说法海不懂爱

西弗 发表于 2024-8-23 16:59
我不太能理解这种，说天庭映射的是万恶的封建/西方霸权，妖怪映射自己，的解读，真的，现在这帮人写出这样 ...

剧版西游记是因为日本那版的原因才应运而生的说法没问题的话，其实上面对这类作品的态度也是变化的。自己的文化还是得保护好的

日日夜夜

谁说法海不懂爱 发表于 2024-8-23 16:58
人魔同源的话，神是坏的。不是和恶魔人差不多，恶魔人挺混沌的就是了

写神仙是坏的还是比较俗了，可以写神仙为了维持天庭权力，而削弱好坏的描写，这个各自维护利益的朝廷不管怎么操作都无法让妖怪安居乐业而导致自身不稳定

larthasliu

不建议讨论这个，不然一些熟悉的id闻着味就过来了

mengsu

难以自圆其说的土味中二西游记黑化设定罢了，剧情只能听一乐。

老老实实按原作来立意不比你这个高百倍？

一被子的朋友

我可以接受黑神话有阴谋论这些，但是这阴谋论，尤其是牛魔王那里的剧情，简直low到爆，一点新意都没有，在大家心中大圣应该是个英雄，结果倒好在这里成了小丑了，第一部我能接受这种low逼剧情，至少跟流浪地球一样跨出了有意义的一步，人郭帆流浪二交出了一份满意的答卷，就看游科下一作是啥样了，要是还是这种low逼阴谋论，那只能说活该趋势

木曜雷

天祚星 发表于 2024-08-23 16:57:58

本人只有C1驾照，但是你杠你有理

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

klzxs

这游戏玩到最后都不知道大圣死亡的“真相”究竟是啥
开头老猴子说的，和牛魔王的回忆，再到八戒在路上的闲言碎语几乎都是不同的版本

打不过就闪

日日夜夜 发表于 2024-8-23 17:05
写神仙是坏的还是比较俗了，可以写神仙为了维持天庭权力，而削弱好坏的描写，这个各自维护利益的朝廷不管 ...

无论是神话还是现实，很多事情本来就不能简单的二分化，但是又不能陷入到“两者都不是好东西”的“反战败”逻辑陷阱了。只能说现实是很复杂的，简单无脑的标签化要不得。
还是用阶级来解释比较好。

谁说法海不懂爱

日日夜夜 发表于 2024-8-23 17:05
写神仙是坏的还是比较俗了，可以写神仙为了维持天庭权力，而削弱好坏的描写，这个各自维护利益的朝廷不管 ...

实际创作的时候，其实搞反转的大部分就是非黑即白，或者都是坏的，因为这么处理的。鲜明且方便。乃至就是为了这叠醋包的饺子

KATE

创作者刀架脖子上都不愿意写你说的东西，那怎么办嘛