丸户×よむ《事到如今，喜欢上了青梅竹马》

liekong · 发表于 2024-12-24 20:09

Sliurus 发表于 2024-12-24 19:58
我是想说女主需要个现女友的身份才好跟学姐抗衡，毕竟男主和学姐分手不是因为情感问题，这种情况撩两句可 ...

如果给了阳花梨现女友身份的话，夕还陷入拉扯，以现在的风气，夕的风评真的要大暴跌，渣男标签彻底撕不掉了

Rhantolk · 发表于 2024-12-24 20:27

别赢，这俩挺般配的，就一起挺好的啊

无意义小号 · 发表于 2024-12-25 18:40

『今さらですが幼なじみを好きになってしまいました』
WebComicアパンダで、漫画連載が決定しました！（再掲＋描き下ろし）

電撃文庫から、丸戸史明による書き下ろし小説も刊行決定です！

2025年もさらなみをよろしくお願いします！

说实话，有那么一点点可惜。要是一开始就是商业连载，我想到了那个剧情烟花肯定会大很多，不过也有可能直接被编辑按住。

Alicest · 发表于 2024-12-25 18:55

补个图

Acatv · 发表于 2024-12-25 19:39

商业连载是要从头再画一遍吗？
太恐怖了吧，这不是从第一话开始每一话都在迫害阳花梨

—— 来自鹅球 v3.1.90

liekong · 发表于 2024-12-25 19:42

无意义小号发表于 2024-12-25 18:40
说实话，有那么一点点可惜。要是一开始就是商业连载，我想到了那个剧情烟花肯定会大很多，不过也有可能 ...

丸户估计就是拿不准怕过头才用推特连载试水，
唉，现在再商业连载就没这个问题了，
还是被丸户爽到了

liekong · 发表于 2024-12-25 19:42

Acatv 发表于 2024-12-25 19:39
商业连载是要从头再画一遍吗？
太恐怖了吧，这不是从第一话开始每一话都在迫害阳花梨

现在商业连载从头来的话，第一部的剧情绝大部分都是垃圾时间了（

kraoo · 发表于 2024-12-25 20:41

后面写长篇的话那就随便拉扯了，空间就大了，中间指不定还要加点配角

liekong · 发表于 2024-12-25 21:11

哦，这么说倒是提醒我了，现在商业连载的话，后面剧情至少得拉扯两年以上，搞个三五年都很正常，那目前第一二部这点剧情确实只是餐前小菜了

-Vanitas- · 发表于 2024-12-25 22:29

Acatv 发表于 2024-12-25 19:39
商业连载是要从头再画一遍吗？
太恐怖了吧，这不是从第一话开始每一话都在迫害阳花梨

是原来的内容加加笔

ky怪 · 发表于 2024-12-26 01:46

五年可能都拉扯不完, 追不动了

lzz · 发表于 2024-12-29 00:58

我佛，这种理由离开的。

直到男主抓了学院祭timing活捉暗学姐，分开了大概有一年多还恋恋不忘，也算是第一深情男高了

8663090 · 发表于 2024-12-29 09:01

好像，暂时还没看到黑丝？

TiiTiiLL · 发表于 2024-12-29 09:11

更新商业版后现在的版本会继续更新吗

liekong · 发表于 2024-12-29 23:24

lzz 发表于 2024-12-29 00:58
我佛，这种理由离开的。

直到男主抓了学院祭timing活捉暗学姐，分开了大概有一年多还恋恋不忘，也算是第一 ...

别，自顾自失恋当天就跟认识没几天、见面第二次的妹子去开房的深情男吗，
跟别人上完垒交往了还疑似对白月光恋恋不忘的深情男是吧，只能说丸户逼的

lzz · 发表于 2024-12-30 00:00

liekong 发表于 2024-12-29 23:24
别，自顾自失恋当天就跟认识没几天、见面第二次的妹子去开房的深情男吗，
跟别人上完垒交往了还疑似对白 ...

单恋说到底只是一厢情愿，它得不到回馈，更多建立在想象上。你对一种自顾自的感情要求太高了。主角第一次相爱是和暗学姐，这才是他的初恋啊。

即使心里残流着过去憧憬感情的残渣，主角在和暗学姐相遇后也没有对阳乃花出手过。阳奶花篇章路人向夕告白时他说有一直恋恋不忘的人，说的是谁如今已经很明白了吧。

liekong · 发表于 2024-12-30 00:17

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 00:56 编辑

lzz 发表于 2024-12-30 00:00
单恋说到底只是一厢情愿，它得不到回馈，更多建立在想象上。你对一种自顾自的感情要求太高了。主角第一次 ...

得不到回馈那也是投入了感情的，
也不是当天还在痛哭流泪，转头就跟别人开房的理由吧......
如果说这样算渣男肯定是有点过度指责，
但至少你说他是什么深情男肯定要打个问号的，
深情的前提至少是专一吧。
更别提大家都明白后续铁板钉钉的两边拉扯的白学展开。

lzz · 发表于 2024-12-30 01:02

liekong 发表于 2024-12-30 00:17
得不到回馈那也是投入了感情的，
也不是当天还在痛苦流泪，转头就跟别人开房的理由吧......
如果说这样算 ...

只能说暗恋不是初恋可比的，虚浮的感情来的快去的也快，没有坚实的基础。主角残存的感情是有描写的，那就是第一次开房阳痿，但那会大伙都在嘲笑日漫男经典阳痿。实际他第一次上床并不是因为暗出于玷污他感情的恶意谋算被性吸引了，而是暗被电车前的吻打动。这是典型的情胜过了情，而不是性战胜了情。
失败的暗恋需要时间的发酵才能酝酿出韵味，时光将那个她凝刻为不朽需要一个过程。但夕刚暗恋失败直接就被初恋创了。阳奶花就没有变成白月光，只是青梅竹马。曾经暗恋过，没有其他
主角忘不掉初恋追杀到学校去，一年内没有换新女人忘掉初恋，也算的上深情了。阳乃花段落里第三人向主角告白被拒绝和暗寻求夕成功交往的对比，能看出对主角来说初恋的分量是远大于暗恋的，拒绝第三人可以佐证他的专一。我们看故事结构，他和暗学姐已经构成了青春伤痛恋爱故事。阳乃花的单恋故事和他俩是平行的，她还没有参与进故事里，是一个局外人。丸户的错，是将青春伤痛恋爱故事背景板里的人当主角来描写了。

lzz · 发表于 2024-12-30 01:08

顺便猜测一下，让阳奶花参与这个故事还得让暗学姐来当李寻欢禅让，三个人都痛苦的表情我已经能看见了

liekong · 发表于 2024-12-30 01:16

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 01:31 编辑

lzz 发表于 2024-12-30 01:02
只能说暗恋不是初恋可比的，虚浮的感情来的快去的也快，没有坚实的基础。主角残存的感情是有描写的，那就 ...

第一，主角没有忘不掉初恋追杀到学校去，之前也描写了夕想避开去阳花梨和绚深所在的学校，是阳花梨任性要求下才去那个学校参加学园祭，如果你认为这点很重要，反而说明此时阳花梨对他很重要到能不顾躲避绚深学姐这感情伤痛。
第二，如果主角没有准备半年的学习拼一枪、没有落榜后痛哭流泪，我也不会多说什么，实际上就是痛哭流泪没几个小时就已经跟别的女人在宾馆了，然后拿阳痿来说事，这就意思是说我随便跟女人开房只要硬不起来就还是深情男？再虚浮的感情那也是积累了数年而且至少为之努力了半年以上的感情，几个小时说忘掉就忘掉的深情男？
第三，夕自己的说法可是“你没有看着我”而不是“我心里还有别人”啊，拿ED来说明夕对阳花梨还有感情缺乏直接证明，而且如果是真的反而显得男主更渣，肉体跟心灵分开的深情男是吧。
第四，光之章时间线认为在夕心中对绚深的感情比阳花梨更重我觉得没问题，但在夕落榜的那个时间节点可没这回事啊，绚深对夕来说只是一个才第二次见面、相处累计不知道有没有2、3小时的女生啊。
第五，阳花梨确实还没完全参与到“故事”，但这个“故事”是指“夕与暗”的故事，我对丸户写这个故事真正的主角是谁是存疑的，因为大家都知道，虽然阳花梨离线很久，但这个故事最后上下限还得回到阳花梨的塑造上，就这点虽然故事是偏男性向，但整个故事最后的主角还是落回阳花梨身上的概率极高，绝对不会是一个背景版。这也就意味着阳花梨必然后面要深度参与到“夕与暗”的故事中把故事变成“夕与光与暗”的三人故事，而目前暗之章丸户给绚深学姐加的BUFF太多了，也因此我认为阳花梨在夕心中的地位绝对没有低过（顶多是“定位”有变化），否则后续绚深再怎么禅让都没什么意义，剧情很难展开。

脚本水平 · 发表于 2024-12-30 01:28

没什么回馈又没希望的暗恋真的和初恋比不了的

不过还是比较好奇氧化锂篇男主啥心态
好像也不存在什么选前女友还是前暗恋对象的心理斗争

lzz · 发表于 2024-12-30 01:34

liekong 发表于 2024-12-30 01:16
第一，主角没有忘不掉初恋追杀到学校去，之前也描写了夕想避开去学校，是阳花梨任性要求下才去到那个学校 ...

那倒不然，追杀过去是我记错了，但这也是一年后夕仍念念不忘的证明，成为白月光的不是阳乃花，而是暗。实际上不是“随便跟女人开房只要硬不起来就还是深情男”，而是暗恋失败后和女人开房阳痿，你认为为什么会阳痿呢。如果理由是“你没有看着我”，那灵与肉还是合一的啊，两次开房里并没有分离。
阳奶花会参与进他们故事是毫无疑问，我后续的猜测也提到了。
所谓的努力后落榜，暗恋无望也不过是随处可见的青春失败罢了。这种失败不会将一个人打垮在地起不来，人还有余力转移注意力。暗出手的太快让人没有时间沉浸在自怨自艾里。不要以《一个陌生女人来信》主角的爱情观要求主角，这只是暗恋，远不如初恋让人刻骨铭心

liekong · 发表于 2024-12-30 01:35

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 01:37 编辑

脚本水平发表于 2024-12-30 01:28
没什么回馈又没希望的暗恋真的和初恋比不了的

不过还是比较好奇氧化锂篇男主啥心态

丸户在这篇玩视角诡叙，还继续藏了一堆水面底下的冰山内容，特别是男主夕的心理描写更是占冰山内容的核心。
学妹告白那边我觉得纯粹是学妹那边晚了，心门已经被暗学姐锁死了，除了比暗学姐更早就在场内的阳花梨其他人没啥参赛机会。
后面丸户为了商业连载拖戏又把学妹跟另两个闺蜜搞进来那就当我没说就是了

liekong · 发表于 2024-12-30 01:45

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 01:49 编辑

lzz 发表于 2024-12-30 01:34
那倒不然，追杀过去是我记错了，但这也是一年后夕仍念念不忘的证明，成为白月光的不是阳乃花，而是暗。实 ...

虽然你一直强调初恋比暗恋更重要更深，但还是没有解释在绚深邀请他开房的时候，绚深对他来说只是一个才见第二次面、相处没几小时的女生啊。
无论初恋再怎么刻骨铭心，在那个时间节点，暗恋多年还比不上一个对他来说接近陌生的女生，
对前者的感情就可以轻松灵肉分离，遇到后者马上就灵肉合一了是吧，虽然是丸户逼的，但这种灵活的深情，我是很难认同的。
这情节的类比其实我想起的是寄生兽的男主新一安抚完被车撞到的小狗死去就扔垃圾桶，情感转换这么快的情况下你说他很深情么。
估计只有一种说法能说服我，那就是男主原本不是深情男，一年时间里硬被绚深“改造”成深情男了，但后续展开估计也很难支撑他这所谓的深情男的人设。

lzz · 发表于 2024-12-30 01:51

本帖最后由 lzz 于 2024-12-30 01:54 编辑

liekong 发表于 2024-12-30 01:45
虽然你一直强调初恋比暗恋更重要更深，但还是没有解释在绚深邀请他开房的时候，绚深对他来说只是一个才见 ...

即使暗对夕来说是第二次见面相处没几小时的女生，又怎么了呢，我实在是不大明白。
你似乎在呼唤着一种保守的性秩序，但不管我们喜不喜欢，它都不会回归了。

liekong · 发表于 2024-12-30 01:54

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 01:58 编辑

lzz 发表于 2024-12-30 01:51
即使暗对夕来说是第二次见面相处没几小时的女生，又怎么了呢，我实在是不大明白。
你似在在呼唤着一种保 ...

不能孤立看待“暗对夕来说是第二次见面相处没几小时的女生”，
而是有前提，夕才刚在一段多年暗恋、并持续了半年的努力的感情中自顾失恋感到悲伤。
如果真是深情，那么从这段感情脱离就不应该是这么几小时、这么一个女生就轻易瓦解，
这一点也是绚深学姐也认同的，所以绚深学姐才会认为是“玷污他的纯情”。

不是我呼唤保守的性秩序，而是所谓的“深情”需不需要建立在这个你所说的所谓保守的性秩序之上，
我是觉得既然管不住下半身的人就别说是深情男吧，不是有种“**立牌坊”的感觉么（虽然程度不至于啦

lzz · 发表于 2024-12-30 01:54

本帖最后由 lzz 于 2024-12-30 01:58 编辑

脚本水平发表于 2024-12-30 01:28
没什么回馈又没希望的暗恋真的和初恋比不了的

不过还是比较好奇氧化锂篇男主啥心态

主角冰山下的心理可以将我们现行的讨论完全颠覆。
其实他这一年早爱上阳奶花了，阳奶花篇章里她的马区三大定律都猜对的。暗只是遇见前男友情不自禁抱上来亲，她自顾自以为前男友余情未了。
这样写也是完全可以的。

lzz · 发表于 2024-12-30 01:57

liekong 发表于 2024-12-30 01:54
不是我呼唤保守的性秩序，而是所谓的“深情”需不需要建立在这个你所说的所谓保守的性秩序之上，
我是觉 ...

深情可以当然可以与性秩序关联，但这里主角完全没有做深情与性秩序相悖的情况啊。
管不住下半身是一种**羞辱，夕并没有做受到这种指控的事啊

脚本水平 · 发表于 2024-12-30 02:00

liekong 发表于 2024-12-30 01:35
丸户在这篇玩视角诡叙，还继续藏了一堆水面底下的冰山内容，特别是男主夕的心理描写更是占冰山内容的核心 ...

前女友不辞而别然后曾经几乎不鸟自己的暗恋对象跑来倒贴还是一副不主动不拒绝的装傻姿态真的有点搞笑

后面估计就是给氧化锂疯狂加料

脚本水平 · 发表于 2024-12-30 02:04

lzz 发表于 2024-12-30 01:54
主角冰山下的心理可以将我们现行的讨论完全颠覆。
其实他这一年早爱上阳奶花了，阳奶花篇章里她的马区三大 ...

那道德标准还是太高了
氧化锂从一年前完全不鸟到倒贴成这样傻子也能看出来啥情况吧
小年轻脑子一热应该就打成一片了

liekong · 发表于 2024-12-30 02:05

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 02:08 编辑

lzz 发表于 2024-12-30 01:57
深情可以当然可以与性秩序关联，但这里主角完全没有做深情与性秩序相悖的情况啊。
管不住下半身是一种** ...

虽然如今的时代对你情我愿的X行为说三道四确实有点不太合时宜，
我也说了夕其实不到“烂裤裆”的程度，
但绚深跟我想法应该都是一致：
在夕几小时前还抱头痛哭的时候跟绚深去开房绝不是一个说得上”纯情“的行为。
在不“纯情”的情况下，还给男主冠予“深情男”的称呼，我觉得是不太对劲的。

lzz · 发表于 2024-12-30 02:11

脚本水平发表于 2024-12-30 02:04
那道德标准还是太高了
氧化锂从一年前完全不鸟到倒贴成这样傻子也能看出来啥情况吧
小年轻脑子一热应该就 ...

我们看是倒贴。但再看看阳奶花篇章里，她并没有做什么超出青梅竹马范围的事。需要意外，超常规，跨越范围的事才能对固定关系里的人有新的认识

liekong · 发表于 2024-12-30 02:13

本帖最后由 liekong 于 2024-12-30 02:21 编辑

脚本水平发表于 2024-12-30 02:04
那道德标准还是太高了
氧化锂从一年前完全不鸟到倒贴成这样傻子也能看出来啥情况吧
小年轻脑子一热应该就 ...

其实很难说，夕先是对阳花梨自顾自失恋，
加上跟绚深交往了一段时间又被莫名其妙甩了，
夕大概率在心中把阳花梨摆在“感情很好、很重要但永远只是青梅竹马”的位置，
而完全不再考虑与阳花梨发展的任何可能性。
所以导致阳花梨前期的小动作都收效甚微。
直到游乐园、重遇老同学、夏日祭三个事件之后，
过去点滴回忆涌上心头才再次松动了夕的想法。

但夕必然对绚深余情未了的，就跟我前面说的一样，如果不是余情未了后面也根本不用继续展开情节了。
时间点回到学园祭的时候还得解决一下阳花梨撞见夕暗会免的误会场景，
原本如果暗之章丸户不是给绚深加那么多buff的话，
我还觉得丸户会设计阳花梨因为误会而采取疏远态度来进行拉扯，
但目前这种情况阳花梨如果还进行这种扣分行为我觉得很难跟绚深学姐掰手腕。

lzz · 发表于 2024-12-30 02:14

liekong 发表于 2024-12-30 01:54
不能孤立看待“暗对夕来说是第二次见面相处没几小时的女生”，
而是有前提，夕才刚在一段多年暗恋、并持续 ...

不是脱离，而是覆盖。是一段单方面很大程度存在想象里的感情，被站在面前有血有肉的人覆盖。

liekong · 发表于 2024-12-30 02:20

lzz 发表于 2024-12-30 02:14
不是脱离，而是覆盖。是一段单方面很大程度存在想象里的感情，被站在面前有血有肉的人覆盖。 ...

覆盖不了，意识到对面的绚深的有血有肉那也是选择开房之后的哭泣敞开心扉、月台深吻之后的事了，
在那个时间节点无论怎么说都很难说服读者认同男主夕轻易就跟绚深开房的行为，
再怎么想象那也确实是一段数年积累并确实为之付出过的感情。

lzz · 发表于 2024-12-30 02:22

liekong 发表于 2024-12-30 02:05
虽然如今的时代对你情我愿的X行为说三道四确实有点不太合时宜，
我也说了夕其实不到“烂裤裆”的程度，
但 ...

暗的谋划失败了啊，第一次开房夕因为觉得“她眼睛很悲伤”，想要看“眼里闪闪发亮的眼睛”做不下去。他们不能**后，作为各自人生的失败者依偎到了天亮。这里的关系是有发展的。
并不是暗在咖啡馆提议马上就去做了完事了，失败的第一次不能忽略，在第一次里两个人的距离是拉近的

lzz · 发表于 2024-12-30 02:23

liekong 发表于 2024-12-30 02:20
覆盖不了，意识到对面的绚深的有血有肉那也是选择开房之后的哭泣敞开心扉、月台深吻之后的事了，
在那个时 ...

那太好说服了。主角的努力根本就没有充分描写，只存在一行两字之间。让读者难以认同的是阳奶花篇章让读者产生的共情

liekong · 发表于 2024-12-30 02:25

lzz 发表于 2024-12-30 02:22
暗的谋划失败了啊，第一次开房夕因为觉得“她眼睛很悲伤”，想要看“眼里闪闪发亮的眼睛”做不下去。他们 ...

所以问题点不在于第二次开房才最终行房，而是在夕选择了跟绚深开房的那时候就已经是有问题了，
这点剧中绚深也是同样这么认为的，所以即使脱离你我价值观，
至少丸户在作品中表达出来的也是一样的态度，
“前几小时还在为暗恋的失恋痛哭流泪，转头跟半生不熟的女性开房不是什么值得提倡的纯情好行为”。

lzz · 发表于 2024-12-30 02:28

liekong 发表于 2024-12-30 02:25
所以问题点不在于第二次开房才最终行房，而是在夕选择了跟绚深开房的那时候就已经是有问题了，
这点剧中 ...

第一次的失败是一种证明，即使夕想做，也无法做到。

liekong · 发表于 2024-12-30 02:28

lzz 发表于 2024-12-30 02:23
那太好说服了。主角的努力根本就没有充分描写，只存在一行两字之间。让读者难以认同的是阳奶花篇章让读者 ...

0.1再小，也不是0可以碰瓷的啊，这个才是我的核心思想，
你无论怎么论证决定开房之后夕对暗的感情是10、100、1000远比0.1大都好，
在绚深邀请夕开房的时间节点，绚深在夕心中的重要程度和用情绝不可能比阳花梨更大更深

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