原神攻略讨论楼#9 （严禁剧透，此楼不影响游戏体验）

kyonkoism · 发表于 2024-8-23 00:41

(么么哒) 发表于 2024-8-22 21:52
https://www.bilibili.com/video/B ... 8dadc7b363e4c34a1d8

这140多万评论了，2倍多60万，如何评价纳塔 ...

我一直觉得这两页漏油开音乐的香槟有点开过头了，游戏音乐之所以称为游戏音乐，脱离游戏单论音乐就是不可取的，实际还得看游戏内表现

以及这个评论数跟场外也有关系，忠诚的游戏玩家看到制作人哭哭啼啼总得找个地方团建是不是

nejiang · 发表于 2024-8-23 00:56

kyonkoism 发表于 2024-08-23 00:41:11
我一直觉得这两页漏油开音乐的香槟有点开过头了，游戏音乐之所以称为游戏音乐，脱离游戏单论音乐就是不可 ...

这歌是有政治属性的，B站各种桑卡拉、阿连德视频配上纳塔音乐，我觉得作为中国游戏音乐很难得

很多人觉得B站压热度所以去刷，然后米哈游又买了推广

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kyonkoism · 发表于 2024-8-23 01:04

nejiang 发表于 2024-8-23 00:56
这歌是有政治属性的，B站各种桑卡拉、阿连德视频配上纳塔音乐，我觉得作为中国游戏音乐很难得

很多人觉得B ...

B站压谁的热度都不可能压原神的啦

以及，像我之前说的，游戏音乐不能脱离这个属性本身，当讨论内容脱离娱乐性往政治性上靠的时候就已经失去接着讨论的意义了，感觉不如直接往宗教性上靠，还是看游戏表现吧

nejiang · 发表于 2024-8-23 01:44

kyonkoism 发表于 2024-08-23 01:04:28
B站压谁的热度都不可能压原神的啦

以及，像我之前说的，游戏音乐不能脱离这个属性本身，当讨论内容脱离娱 ...

艺术的价值在于表现思想感情，游戏音乐作为一种艺术形式，这也是它的终极目标。政治思想当然也是一种思想。这首歌的基础作用是让玩家了解纳塔，而终极目标是借纳塔表达中国人对亚非拉第三世界的思想感情

研究作品的思想性当然是作品鉴赏活动中最有价值的一部分，见过哪个乐评人说过“这个曲子我们不要注重它的思想性，而是要注重它的娱乐性”的？如果出现这种情况大概率是乐评人不认同曲子的思想性吧

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(么么哒) · 发表于 2024-8-23 03:10

kyonkoism 发表于 2024-8-23 01:04
B站压谁的热度都不可能压原神的啦

以及，像我之前说的，游戏音乐不能脱离这个属性本身，当讨论内容脱离娱 ...

不是叔叔被抓到播放投币都被倒扣的情况，怎么会团建这么多，前3天非常一直非常高的**，20多万投币了才140万播放，怎么可能，到19号被人抓到截图证据了，播放数据才正常增加起来。而且最近时间B站无限推原神黑流量，正向解说视频不断被举报下架，现在正向原神视频名字都加了个黑称“玩原神这辈子都有了”，就有流量，自己不要太想当然了

(么么哒) · 发表于 2024-8-23 03:11

kyonkoism 发表于 2024-8-23 01:04
B站压谁的热度都不可能压原神的啦

以及，像我之前说的，游戏音乐不能脱离这个属性本身，当讨论内容脱离娱 ...

不是叔叔被抓到播放投币都被倒扣的情况，怎么会团建这么多，前3天非常一直非常高的在线人数，20多万投币了才140万播放，怎么可能，到19号被人抓到截图证据了，播放数据才正常增加起来。而且最近时间B站无限推原神黑流量，正向解说视频不断被举报下架，现在正向原神视频名字都加了个黑称“玩原神这辈子都有了”，就有流量，自己不要太想当然了

火受姛人 · 发表于 2024-8-23 09:05

rockroxas · 发表于 2024-8-23 11:04

加黑称有流量x 加黑称吵起来有流量o
不是这些up想做正向视频，他们要的是流量，不然不会见到一堆拉新视频都加个“玩原神这辈子都有了”，指望新人看到黑话进来？
至于为什么正向视频没有流量，就得问问最大的米黑米哈游为什么最近往原神游戏本体投放一堆一大堆负面内容了

解读音乐这事嘛，不说这些地区的人实际上大部分估计都没空玩原神这种多少还吃点操作非常吃肝度的
真正想要传达什么还得看显浅点的剧情，我上次看原神解读音乐是正机之神周本bgm，喜欢高洁善良的散兵吗
更别说这故事大纲很可能大改过，至少肯定是欠缺打磨的，不知道有多少人觉得枫丹就是这样？

冰狼芬里尔 · 发表于 2024-8-23 11:42

s3081260 发表于 2024-8-22 23:55
我觉得后台火这么高贵怕是要给真火神希巴拉克，不想抽这个角色的话，纳塔鲨怕是还是得用香菱 ...

后台角色无论多么高贵，都有一个致命的弱点，就是无法像前台角色那样给玩家一个存在感（把玩感）。

冰狼芬里尔 · 发表于 2024-8-23 11:49

申鹤之所以评价两极分化，无非就是做到了堆积大众xp以及0前场能力。
关于前面楼友提过的“替身使者”，其实我觉得米哈游原先是在申鹤上面做的（可以看申鹤的演示pv，是重云打前台然后有个蓝冰申鹤幻象在打联动），但也许是吧技术原因，也许是不想这么早做出一个替身演示角色，就把申鹤单纯做成一个加后台数值的角色。

空色流云 · 发表于 2024-8-23 11:57

今天又发问卷了，除了例行问当前版本活动的满意度，主要还问了对当前优化和福利看法，最后的自由填写环节每当我想抱怨的时候都会写一写，写着写着越写越气，又想着肯定不会被看见，干脆也在楼里发一遍倒倒黑泥。

问卷里问对当前的优化和福利有什么看法，我作为一名开服的老玩家是有很多怨念的，我也看到很多老玩家也感觉这些所谓的优化福利诚意不足。至于为什么感觉诚意不足，具体来说举例几项，比如部分敌人的掉落优化，这在稻妻大版本一开始就有很多玩家反馈过了，经过了近三年，这项优化姗姗来迟，这其中制作组的小心思不难猜，说白了当初就是想让玩家投入更多的时间刷取材料提高游戏日活，而漂浮灵、海乱鬼我们该刷的已经早都差不多刷完了，说到底这是一项新手福利，但刚开放时最有热情积极游戏进行刷取的玩家感觉心里很不是滋味，仿佛听到制作组在说，谁让你们最积极体验游戏内容呢，那自然就该让你们有最差的游戏体验；再然后是只限于新手限定的游戏福利，比如冒险等级25级可以领取的20蓝球和琳妮特，限定注册时间一年以内的玩家才能领取，20个蓝球对老玩家来说确实说重要也没那么重要，可这种级别的福利有的游戏可以全部玩家共同获得，而原神制作者却搞区别对待，还怎么好意思说对老玩家也依然重视呢；类似的还有周年普池五星自选，看前瞻里策划装模做样郑重其事掏出这项福利真有点哭笑不得的感觉，能送总归是好的，不过也看明白了要等到现在的数值膨胀程度终于是等到他们变得足够鸡肋才肯掏出来，对老玩家更是食之无味，抽卡较少运气不好的玩家可能还能查漏补缺，但在大多数老玩家手里这个所谓的普池五星自选只是变成了2抽or5抽的星辉。

以上种种优化，说到底目标还是直指拉新，这种小九九你知我知，要说有没有什么可以真的给老玩家一些福利的内容呢，当然有，而且你们自家别的游戏也有在用，就是登录奖励，300天设一档，送点抽卡资源和名片、家具之类的奖励，但你们没有这么做，毕竟有了积累的老玩家氪金冲动就是没有新玩家强烈，何必再给他们倾注资源？

这么想有那么一点点道理，很合眼前的商业利益，原神项目组也是一直以来一以贯之。目前原神的社区普遍乌烟瘴气，这其中自然不乏恶意造谣带节奏者，但也多得是心怀愤懑的老玩家跟着一起起舞，对原神项目组而言他们确实氪金能力下降了，但他们依然有巨大的破坏力，而原神项目组只想着舍旧迎新无异于饮鸩止渴自断经脉。作为一名还有意愿继续体验原神，感觉这游戏给我带来的体验依然是闪光点大于缺点的玩家很想说，你们说什么我真的不在乎，你们哭诉过后所作所为还是以前那套思路那只会起到反效果，说到底还是想看你们到底会怎么做。

liwangli1983 · 发表于 2024-8-23 12:03

冰狼芬里尔发表于 2024-8-23 11:49
申鹤之所以评价两极分化，无非就是做到了堆积大众xp以及0前场能力。
关于前面楼友提过的“替身使者”，其实 ...

申鹤太专了，问题专就专吧，你数值给的多点也行，结果那个可怜的次数……

然后永冻队又不吃香了，就更没就业空间了，想抽的都是我这样的xp党（米哈游，给赶紧复刻！！！，海灯节买的衣服都要长毛了）

火受姛人 · 发表于 2024-8-23 12:12

本帖最后由火受姛人于 2024-8-23 12:15 编辑

替身不是技术问题吧，雷泽不就是替身。
申鹤除了专，还有数值其实也不行，或者说对不起她的专，要不以后的属性专辅也不会都设计成四星了

rockroxas · 发表于 2024-8-23 12:13

本帖最后由 rockroxas 于 2024-8-23 13:13 编辑

冰狼芬里尔发表于 2024-8-23 11:42
后台角色无论多么高贵，都有一个致命的弱点，就是无法像前台角色那样给玩家一个存在感（把玩感）。 ...

把玩不都是平时没怪切出来慢慢看
非要说就是米桑惯例的人气占模，强度动作总有一个感觉是随便做做的
申鹤的问题就在于她是唯一一个5星专辅，但冰只有永冻是正常打法而永冻只有0和1，融化都是偏娱乐还很难带上申鹤
至于申鹤的替身，Q不就是放出来脱手攻击了，只是没跟随移动，楼友是没有申鹤还是觉得Q浪费时间根本没放过所以忘记了……

专辅再说两句的话，下落辅闲云，普攻辅云堇，攻速辅米加，岩辅五郎实际上都有类似的问题，辅助的东西出来时机制就不怎么样主要靠数值，到得现在只是实在没有更好的了
大家对专辅的强度印象都是珐桑撑起来的

冰狼芬里尔 · 发表于 2024-8-23 12:19

rockroxas 发表于 2024-8-23 12:13
把玩不都是平时没怪切出来慢慢看
非要说就是米桑惯例的人气占模，强度动作总有一个感觉是随便做做的
申鹤 ...

你游初期刻晴号上千一个，不就同时满足美少女xp+前台易启动主c的模？

火受姛人 · 发表于 2024-8-23 12:27

看外网有人分析说纳塔鲨每次出场都会稍微变黑一点，这和荧对比还挺明显，不知道是不是真的

rockroxas · 发表于 2024-8-23 12:33

本帖最后由 rockroxas 于 2024-8-23 12:50 编辑

冰狼芬里尔发表于 2024-8-23 12:19
你游初期刻晴号上千一个，不就同时满足美少女xp+前台易启动主c的模？

这个初期有持续一周吗（
刻晴早期还占个飞雷神嘛，大世界功能米桑给得很谨慎的

TheOccuria · 发表于 2024-8-23 12:35

本帖最后由 TheOccuria 于 2024-8-23 12:36 编辑

liwangli1983 发表于 2024-8-23 12:03
申鹤太专了，问题专就专吧，你数值给的多点也行，结果那个可怜的次数……

然后永冻队又不吃香了，就更没 ...

满命不就不限制次数了，讲个笑话，米哈游默认抽0命1命莱欧的玩家box里有满命申鹤，数值狠狠的占模

听到少女是冰c都在担忧怎么不被申鹤占模

要嗝屁了 · 发表于 2024-8-23 12:37

他师傅闲云和他完全一样但是不同的是2命就完全体了如果2命就给冰系平砍无限毛那么还不错就是 6命有点望不到头了

rockroxas · 发表于 2024-8-23 12:55

TheOccuria 发表于 2024-8-23 12:35
满命不就不限制次数了，讲个笑话，米哈游默认抽0命1命莱欧的玩家box里有满命申鹤，数值狠狠的占模

听到少 ...

答：把纳塔冰4星少女满命做成申鹤上位
先出申鹤骗买皮肤的抽了再出这个配合一波少女很快出的攻势让你备战
最后少女出的时候告诉你不适配但是可以期待一手冰神是售后

星降る森 · 发表于 2024-8-23 13:27

空色流云发表于 2024-8-23 11:57
今天又发问卷了，除了例行问当前版本活动的满意度，主要还问了对当前优化和福利看法，最后的自由填写环节每 ...

20个蓝球是啥……？和开服那个新手送的十连不是一个东西吗？额外的？

星降る森 · 发表于 2024-8-23 13:33

冰狼芬里尔发表于 2024-8-23 11:42
后台角色无论多么高贵，都有一个致命的弱点，就是无法像前台角色那样给玩家一个存在感（把玩感）。 ...

这算什么弱点……你高贵成夜天后那样前台就能把怪杀光了

火受姛人 · 发表于 2024-8-23 13:54

能把五星攻速辅助赶紧放出来就行，其他各种伤害就是数值大小问题，攻速是实打实的有手感和观感提升

liwangli1983 · 发表于 2024-8-23 14:13

这次和崩铁学习了，一早就让这帮up给评测放出来了，但4星陪跑咋还不公布……想要只早柚，但大概没有，后台火可能是会有香菱托马之类的吧，再加上卡奇娜

纳塔鲨就赌个小保底吧，歪了就算了，大保底留给申鹤（遥遥无期，没准就留给火神了）

kyonkoism · 发表于 2024-8-23 14:29

额外福利老玩家不送总让我想起现在依旧坐在黄金马桶上的FGO，周年除了纯创新号的福利外，只要是额外加的老玩家打过了也都会给老玩家补，石头也好白方块也好圣杯也好，只能说老一辈的智慧了

wenze · 发表于 2024-8-23 14:54

本帖最后由 wenze 于 2024-8-23 14:55 编辑

正常音乐视频压数据，加黑称标题b站就帮你上首页这也要怪米的吗？好奇怪的逻辑

—— 来自 S1Fun

liwangli1983 · 发表于 2024-8-23 14:58

老玩家福利，不如周年庆送额外送原石，米后台显然是知道玩家登陆数据的，每登录一天，就送一个原石（或者2个），越老的，一直坚持玩的拿到越多

nejiang · 发表于 2024-8-23 15:37

liwangli1983 发表于 2024-08-23 14:58:22
老玩家福利，不如周年庆送额外送原石，米后台显然是知道玩家登陆数据的，每登录一天，就送一个原石（或者2 ...

那又是一年=3个纠缠之缘了

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空色流云 · 发表于 2024-8-23 15:42

星降る森发表于 2024-8-23 13:27
20个蓝球是啥……？和开服那个新手送的十连不是一个东西吗？额外的？

这次点开纳塔展示页偶然翻到的，查了下应该是去年新加的新手福利。

TheOccuria · 发表于 2024-8-23 15:51

老玩家有每天60美刀的收入别叫了，再多给提瓦特森林体系要崩了

至于那个掉落优化，也不光是为了新玩家，幻想真镜巨屎以后最高难度要22-26人，除非你本来就全拉了不然很多人都要去补老4星等级

kyonkoism · 发表于 2024-8-23 15:55

这么想新圣遗物系统估计也是为了让你不主练的角色也能有一套起码主词条正确的圣遗物来打巨史，能感觉到为了优化巨史体验的良苦用心了，泪目

TheOccuria · 发表于 2024-8-23 16:04

本帖最后由 TheOccuria 于 2024-8-23 16:13 编辑

至于诚意不足，很多东西你拖到现在优化本来就很陈平安
而且都是些细枝末节的优化，大家是因为这些东西退坑吗，真该优化的不是罗白那个司马东西

忘带蜻蜓切 · 发表于 2024-8-23 16:05

有没有人给大伟哥发个微信，让他原神晚个两周开服？

liwangli1983 · 发表于 2024-8-23 16:21

忘带蜻蜓切发表于 2024-8-23 16:05
有没有人给大伟哥发个微信，让他原神晚个两周开服？

长效这个就很问题，你要么干脆拖到5.0再启用，要么4.8启用了，破例一次延续到5.0不清空

asd1234126 · 发表于 2024-8-23 16:44

打完4.8活动后大世界啥都没碰，连传说任务也没动，现在还有30多长效历练点

alucardcz · 发表于 2024-8-23 16:47

历练点就不应该清空永久有效才对这点鸡毛蒜皮的东西也要扣只能说只有mhy干的出来

starash · 发表于 2024-8-23 17:07

这种必然溢出的东西我是完全无所谓的。

kyonkoism · 发表于 2024-8-23 17:14

错误的，我已经0.6好几天了，因为我直到现在都还没打夏活第三幕，明早捏着鼻子打个阿帽透明化mod然后解锁地图把地图搜刮完完事，剧情不打少多少美刀啊，20？

alucardcz · 发表于 2024-8-23 17:14

必然溢出还要设时限不是更nt了？除了恶心玩家之外我想不到其他理由

超时空鉴定师 · 发表于 2024-8-23 17:15

别忘了还特意把声望任务的历练点砍了，很服气

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

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