马一龙的新玩具看起来还真不错

lmwpzx · 发表于 2024-8-5 15:21

虽然没法修，但是只要成本够低，制造够简单，也不是不行。

4396777 · 发表于 2024-8-5 15:23

机吉斯卡发表于 2024-8-5 13:44
网友推测的截面图

可能是增材打印讲大量管线合体在一个法兰之内，冷却管理也是

有没有大手子解释一下法兰到底是个什么东西，是计量单位还是一个什么零部件，最近在公司的文件上看到很多次这个，但是一点能给我想象的空间都没有，提起法兰只能让我想到法兰西

HentaiShareMax! · 发表于 2024-8-5 15:25

4396777 发表于 2024-8-5 15:23
有没有大手子解释一下法兰到底是个什么东西，是计量单位还是一个什么零部件，最近在公司的文件上看到很多 ...

法兰算是一种形状了，在这里。

2017.05.04 · 发表于 2024-8-5 15:27

4396777 发表于 2024-8-5 15:23
有没有大手子解释一下法兰到底是个什么东西，是计量单位还是一个什么零部件，最近在公司的文件上看到很多 ...

flange
纯音译叫法兰
其实意译应该叫安装边什么的

但是行业用惯了而且就俩音叫着方便

HinataY · 发表于 2024-8-5 15:28

2017.05.04 发表于 2024-8-5 15:15
在发动机上一体化反而是不利于复用的，真追求复用应该做的是模块化，类似能换电池的手机要比不能换的耐用 ...

星舰的设计都是建立在快速复用和spacex压倒性的生产率上，相关的讨论也应从这个基础开始

机吉斯卡 · 发表于 2024-8-5 15:37

2017.05.04 发表于 2024-8-5 15:15
在发动机上一体化反而是不利于复用的，真追求复用应该做的是模块化，类似能换电池的手机要比不能换的耐用 ...

修还是会修，然后每日航天员采访里直接说我们会切开某些部件，然后再焊起来，怕采访的听错又重复了一遍

挺迷惑的思路

而且目前马老板又说以后要减少增材打印的使用量，因为发现成本和实际运用上看，增材未必省钱（复杂流体管道肯定继续用）

现在没有具体情况下所有人都在观望，国内到使用的热火朝天情况，但也有反馈是非特殊形状用起来很贵没意义

近距离作战 · 发表于 2024-8-5 15:43

moekyo 发表于 2024-8-5 12:46
其实这些管线的设计，不能交给超级计算机啥的算出一个最优结果出来吗

有，全AI设计3D打印，甚至最近还试车了，但是上火箭目前还没人敢

瓦格雷 · 发表于 2024-8-5 16:12

remedios010000 发表于 2024-8-5 14:31
造成这样就不用想着修了，但凡哪个内壁裂开只能整个扔掉换新的……难绷，什么模块化火箭

懂了，老马真 ...

按他的使用量大概确实是如此使用的量大从优

瓦格雷 · 发表于 2024-8-5 16:13

牛仔很忙发表于 2024-8-5 14:42
美国那俩宇航员宇航服都漏了，还没商定如何接人回来就很讽刺资本社会吃人，而神州什么也不公布不炒作默默接 ...

火箭发射又没法藏有啥射上去你以为不炒作就能偷偷射的吗﹃_﹃〣

艾诺琳 · 发表于 2024-8-5 16:15

黑耀星尘发表于 2024-8-5 12:56
很难想象怎么把这些管线都优化掉的

放到火箭里面去，这发动机不就简洁了

prattwhitney · 发表于 2024-8-5 16:50

其实工程里大量的复杂度都是在处理corner case，如果你收缩工况类型，确实可以简化很多

所以我估计马老板就是这么干的，评估过后把大量的边角情况去掉了，只考虑在几个有限情况下工作的类型

cgte030629 · 发表于 2024-8-5 16:58

1 号像是垃圾佬 diy

莫吉 · 发表于 2024-8-5 17:08

喷口这个曲线看着有点骚香干

瓦格雷 · 发表于 2024-8-5 17:23

4396777 发表于 2024-8-5 15:23
有没有大手子解释一下法兰到底是个什么东西，是计量单位还是一个什么零部件，最近在公司的文件上看到很多 ...

用螺丝固定管道用的你看到管道上2片圆饼用一圈螺丝固定的就是法兰

jack34b · 发表于 2024-8-5 18:35

要看效果

commcody · 发表于 2024-8-5 18:54

4396777 发表于 2024-8-5 15:23
有没有大手子解释一下法兰到底是个什么东西，是计量单位还是一个什么零部件，最近在公司的文件上看到很多 ...

通常是两个圆环接口靠外面一圈紧固件连接固定在一起。

madbird023 · 发表于 2024-8-5 19:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

nvis · 发表于 2024-8-5 19:51

放心，第五代保证是个机械女仆

桧月彩花 · 发表于 2024-8-5 20:06

看起来有点像傻巴

寇马可 · 发表于 2024-8-5 20:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wpcc · 发表于 2024-8-5 20:18

remedios010000 发表于 2024-8-5 14:31
造成这样就不用想着修了，但凡哪个内壁裂开只能整个扔掉换新的……难绷，什么模块化火箭

懂了，老马真 ...

先不提故障率产能上去成本下来换发动机是最经济的维修的成本不存在了。

hyddx · 发表于 2024-8-5 21:50

机吉斯卡发表于 2024-8-5 15:37
修还是会修，然后每日航天员采访里直接说我们会切开某些部件，然后再焊起来，怕采访的听错又重复了一遍

...

在美国这个环境下，3D打印肯定比焊接好，因为3D打印堆规模需要的人力和技工培养工时要远远小于焊工。但如果能优化设计，增加传统机械制造的比重，效率和质量还能提升。制造业没啥花头，就这么一板一眼的一点点扣成本，

logiccat · 发表于 2024-8-5 23:11

Benighted 发表于 2024-8-5 12:43
航天爱好者网

昨天 10:52

这也是个挺好的思路啊，寿命不同的部分分开配置，常换的部分做成一个部分……

飞天荷兰人 · 发表于 2024-8-5 23:37

复杂构件的加工成本不一定比连接件的低。

—— 来自 S1Fun

YoumuChan · 发表于 2024-8-6 00:01

飞天荷兰人发表于 2024-8-5 23:37
复杂构件的加工成本不一定比连接件的低。

—— 来自 S1Fun

但一般来说空间和重量会更优吧，就像一体成形跟铆接件比

飞天荷兰人 · 发表于 2024-8-6 00:14

YoumuChan 发表于 2024-8-6 00:01
但一般来说空间和重量会更优吧，就像一体成形跟铆接件比

对的，不过2～3变化太大了，更像是重新定义了发动机整体，把部分外置管道定义为了箭体部件。

—— 来自 S1Fun

FeliciaCWells · 发表于 2024-8-6 00:32

机吉斯卡发表于 2024-8-5 15:37
修还是会修，然后每日航天员采访里直接说我们会切开某些部件，然后再焊起来，怕采访的听错又重复了一遍

...

马顺畜在ift3后的starbase update集会上解释过r3的设计原则：1. 所有的次要管线全部内埋、集成再生冷却，就可以删掉引擎防热罩，2. 接头和法兰就是所有坏、漏、着的根源，全部删掉、换成焊接和增材整体件，他不会坏就不需要修，不会漏不会着火就又可以删掉灭火子系统。

按照spx的尿性，量产引擎上次要传感器管线、部件接缝之类都会删掉，因为预设是它不会坏，一旦坏了就切开来修了再焊回去，反正打印件本来就是堆焊出来的。而且按照spx的飞行频次，迭代足够密集就能造出不会坏的最简引擎

herryk159 · 发表于 2024-8-6 00:49

像是Ai跑出来的

s32244153 · 发表于 2024-8-6 01:06

一代有种古代兵器原型的感觉

瓦格雷 · 发表于 2024-8-6 07:12

herryk159 发表于 2024-8-6 00:49
像是Ai跑出来的

AI 跑出来的可没这么简洁

x.cat · 发表于 2024-8-6 12:48

lpzhg 发表于 2024-8-5 12:54
设计改进能差这么多的？原来的那么多管线都不需要了？

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha ...

参考初代计算器和现在的计算器，体积差了几万倍呢，你能说初代计算器的那些管线都是多余的吗

lpzhg · 发表于 2024-8-7 11:31

x.cat 发表于 2024-8-6 12:48
参考初代计算器和现在的计算器，体积差了几万倍呢，你能说初代计算器的那些管线都是多余的吗 ...

计算机和机械装置能这么参照的？
机械发展历史比计算机早多了，同样的装置跟刚发明时比是不是体积也得至少差个几万倍才合适啊

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

依然荏苒 · 发表于 2024-8-9 15:04

本帖最后由依然荏苒于 2024-8-9 15:06 编辑

昨天试车了，啪啪啪啪打脸蓝源总工

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2024-8-9 15:08

依然荏苒发表于 2024-8-9 15:04
昨天试车了，啪啪啪啪打脸蓝源总工

谢谢，真吉尔好看！

不是说好还有一堆附件没装，拿外观简洁的半成品来骗人的吗？

2017.05.04 · 发表于 2024-8-9 15:08

补两张，确实厉害

白色不是涂的，是冷端凝结的霜

瓦格雷 · 发表于 2024-8-9 15:22

寇马可发表于 2024-8-5 20:12
我一直奇怪图一那种管子怎么做出来的，全靠老师傅手搓吗

有全自动弯管机

zuga · 发表于 2024-8-9 15:34

感觉如果天网暴动智械危机了，第一个应该是直接冲过来打我的初见杀小boss，而第三个是我最后要在一个看起来很空旷的屋子中心炸掉的最终boss。

机吉斯卡 · 发表于 2024-8-9 15:43

2017.05.04 发表于 2024-8-9 15:08
补两张，确实厉害

ULA的总裁在线认输

xdescat01 · 发表于 2024-8-9 15:45

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瓦格雷 · 发表于 2024-8-9 15:57

zuga 发表于 2024-8-9 15:34
感觉如果天网暴动智械危机了，第一个应该是直接冲过来打我的初见杀小boss，而第三个是我最后要在一个看起来 ...

天网算力还不一定有你的电脑高

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madbird023 madbird023 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-10-17 头像被屏蔽	发表于 2024-8-5 19:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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寇马可寇马可当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-5-28 头像被屏蔽	发表于 2024-8-5 20:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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