坚持制造的美企全拉了,市场规律真的不可阻挡

holomoon · 发表于 2024-8-4 11:31

唯一的出路是学英伟达，CPU挖矿，先赚点热钱再说

泥鳅化石 · 发表于 2024-8-4 11:32

美国制造业完蛋的主因不是因为苏联没了，历史终结了，全美国的精英们不愿意再去搞制造业这种投资大见效慢维持难度高的行业了吗？毕竟金融吸血多容易？制造业还要考虑美国的基础教育，人口素质，市场规模能不能维持就业人口，金融只要考虑核动力印钞机的运转就好。

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

爱撕衣魔刃 · 发表于 2024-8-4 11:33

天地一机成化育发表于 2024-8-4 10:07
真心逆天, 你拉不是因为你不做代工, 而是你搞美国制造, 反正英特尔基本是没有未来了
...

找镁光，
实打实cyka配狗天长地久。

aruruu · 发表于 2024-8-4 11:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

initium · 发表于 2024-8-4 11:38

logiccat 发表于 2024-8-4 11:27
建议悄悄密谋，把台积电美国工厂买下来，直接换个牌子，让台积电运营

没用，只要建在美国国内的，一定会被美国境内地狱般的用工环境拖累，你不雇当地人还不行。
台积电的熊本工厂已经试产半年，提前一年多开建的亚利桑那工厂的试产节点都拖到2026年了。

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

红蚯蚓 · 发表于 2024-8-4 11:47

aruruu 发表于 2024-8-4 11:37
一通骚操作居然谁都没吃亏

—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

ZEN授权出去了是不是算美国觉得自己亏了？

闲的有聊 · 发表于 2024-8-4 11:48

你是孟德尔小号？

讨逆修会 · 发表于 2024-8-4 11:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

糖皮质激素 · 发表于 2024-8-4 11:53

英特尔的情况是承担政治任务，三丧的euv工艺跟国内duv工艺有来有回，如果台海有变tsmc被炸了，那世界范围内能承担先进制程的只有英特尔了，这是美国人的保底方案，于是死磕先进制程把英特尔这个企业拖垮了

龙骑士尹志平 · 发表于 2024-8-4 11:53

aruruu 发表于 2024-8-4 11:37
一通骚操作居然谁都没吃亏

—— 来自 HUAWEI BKL-AL20, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

只有米国受伤的世界达成了，所以后来米国政府对nv和amd这种华人当ceo的企业都提防着，因为骚操作太多了。华为的供货许可也只有outel这种合众国半导体长子才有，amd想都不要想。

潘森 · 发表于 2024-8-4 12:01

机吉斯卡发表于 2024-8-4 11:10
早上看到虎鲸转发这个

可马老板光靠美国厂就要破产了还得靠上海厂才变成现在这样

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

tl123456 · 发表于 2024-8-4 12:11

abcxiawei 发表于 2024-8-4 10:31
不要把锅都往阿三CEO上甩。阿三在CEO领域的战绩是各有千秋的。你怎么不看微软的阿三CEO让微软在云领域大 ...

微软估计今年也不行了，上周议会股神把微软**全换英伟达了。

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

金泽龙 · 发表于 2024-8-4 12:14

感觉现在政治老师应该比以前好干了。
我记得小时候，政治老师降到社会主义的优越性的时候，只能提一下我们的发展速度多么多么快，我们可以集中力量办大事，但是非常苍白。
现在白皮一次次把资本主义的劣势展现出来了，感觉好多案例有生之年都可以直接写到教科书里。

roypppp · 发表于 2024-8-4 14:50

本帖最后由 roypppp 于 2024-8-4 23:04 编辑

如果打世界大战了，你说美国能依靠的芯片公司是英伟达、AMD还是英特尔，恐怕只能是“低效”的英特尔。英特尔有自己的生产线，它雇人多成本高，但从另一个角度来看，它走的是共同富裕路线，大量的利润分配给了工人，毫不夸张的可以说，英特尔是美国芯片业最大的爱国者，实业救国的最大支柱。本来美国政府应该去用权力扶持英特尔发展，可惜的是，在所谓的“自由市场”体制下，资本利润至上的路线决定了英特尔就是个王八蛋，理应倒闭，把市场份额交给AMD等依靠外部代工的公司。从经济理论上讲一点毛病没有，但从国力上来说这就是个严重错误，提升了美国未来的战略风险。这说明什么？资本的利益和国家的利益一定是不重合的，甚至是对立的，而且一定是反人民的。

roypppp · 发表于 2024-8-4 14:51

initium 发表于 2024-8-4 11:38
没用，只要建在美国国内的，一定会被美国境内地狱般的用工环境拖累，你不雇当地人还不行。
台积电的熊本 ...

实在搞不懂耗水大户的晶片产业为啥要去亚利桑那，就因为是摇摆州？

板蓝根汽水 · 发表于 2024-8-4 15:36

直接看特斯拉不就行了么，老马吹了半辈子说自己睡在工厂解决产能地狱，解决了个啥最后也没解决；最后还是来上海才知道什么叫做新世纪工业化大生产，借着时间线接近+现实扭曲光环把两个事情嫁接到一块了，我们属于闷声发大财配合演戏没有揭穿

板蓝根汽水 · 发表于 2024-8-4 15:42

EP2 发表于 2024-8-4 10:08
这，牙膏以色列的工厂关门了？

—— 来自 samsung SM-G9810, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

Fab 8早就关了，Fab 28好像因为以巴战争供应一直不稳定，最新的这个Fab 38宣布不盖了，后面怎么着没说

lostfile · 发表于 2024-8-4 15:48

阿三进入管理层拉满三哥+财务出身的高管大搞降本增效财报游戏
硅谷管理秘诀/韦尔奇管理秘策
用过都说好。

lin2004 · 发表于 2024-8-4 15:49

roypppp 发表于 2024-8-4 14:50
如果打世界大战了，你说美国能依靠的芯片公司是英伟达、AMD还是英特尔，恐怕只能是“低效”的英特尔。英特 ...

资本主义下，投资和科研提升生产工具效率提高生产效率只是获得利润的手段，一旦你能不这么做都盈利，那资本家就一定不会去做这些东西。除非你的政府自愿打压你的货币购买力让你家生产要素使用成本永远是全世界成本洼地出去反而亏钱，既然米帝不舍得砸碎美元霸权让金融赚不了钱的同时让1美元只有1日元购买力，那美国的失败就是命中注定的，除非他真敢打世界大战把别家全炸了。

Antonidas · 发表于 2024-8-4 15:49

inrel别垮啊
几十年了，我至今记得amd领先时的那种吃相

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

下九流2 · 发表于 2024-8-4 15:57

78X3D目前全线缺货加涨价400块以上你们还在这里同仇敌忾

。

赤色彗星SEXY · 发表于 2024-8-4 16:05

5800x在战5年

Realplayer · 发表于 2024-8-4 16:06

工作现场**是经济规律吗

abcxiawei · 发表于 2024-8-4 16:14

本帖最后由 abcxiawei 于 2024-8-4 16:23 编辑

wohappy 发表于 2024-8-4 10:45
大规模集成电路的制造，和飞机区别很大好吧。

飞机总装还是一个半手工行业。

台积电的秘诀是什么？不是光刻机先进啊，是大量工程师在生产线上当马牛，做12小时两班倒啊！
台积电在美国开的厂子都因为找不到足够的工程师当马牛，进度一直拖着。

这本就不是什么高大上的领域，你说造飞机是个半手工行业。那这个大规模集成电路制造需要的人力不少于造飞机，岂不更是手工业，无非造飞机的工人可能高中毕业就行，造芯片的工程师起码本科毕业。

英特尔的衰落恰恰就是制造上拉了胯，随便去找个硬件论坛看看，看看英特尔这几年提出的一些创意，因为制造部门搞不定只能暂缓。AMD要不是把制造全外包给台积电，它好不到哪里去

Vacuolar · 发表于 2024-8-4 16:18

amd垄断以后就换成amd涨价挤牙膏，这是真资本论里早有记载

abcxiawei · 发表于 2024-8-4 16:21

roypppp 发表于 2024-8-4 14:51
实在搞不懂耗水大户的晶片产业为啥要去亚利桑那，就因为是摇摆州？

有个传言，科罗拉多河的水源分配上，亚利桑那貌似有优先权，这个东西甚至能追溯到美国开国时。是非常敏感的特别权限

abcxiawei · 发表于 2024-8-4 16:22

板蓝根汽水发表于 2024-8-4 15:36
直接看特斯拉不就行了么，老马吹了半辈子说自己睡在工厂解决产能地狱，解决了个啥最后也没解决；最后还是来 ...

对比印度就很明显，最近印度特斯拉退定金了，8年了交不出一辆车，可能工厂都没建起来

LHO · 发表于 2024-8-4 16:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Asukalangley33 · 发表于 2024-8-4 16:34

到现在都还记得AMD过去找格罗方德造的那堆答辩

skyuni · 发表于 2024-8-4 16:35

盘算着引进高素质移民MAGA，实际只能和三哥双向奔赴

Van夫膜开 · 发表于 2024-8-4 16:39

资本主义发展重点在于资本，而人的本性都是趋向于走捷径的。

资本主义的发展催生了金融的发展，资本发现用钱生钱是最快的，所以制造本身这种来钱慢的东西注定要被资本抛弃。

这就是生产关系阻碍生产力发展的典型案例

9号单开道岔 · 发表于 2024-8-4 17:01

泥鳅化石发表于 2024-8-4 11:32
美国制造业完蛋的主因不是因为苏联没了，历史终结了，全美国的精英们不愿意再去搞制造业这种投资大见效慢维 ...

我觉得，和苏联无关，是历史发展的必然。
投资实业不如搞金融来钱快；企业搞科研，不如拉高股价套现来钱快。
以前科技还没到瓶颈，金融的利润（收入-成本-风险）和实业没有拉开距离，因为国家政策指导和资本的惯性，实业还有人搞；
二十一世纪后，基础物理发展撞墙，但IT发展带来金融业迅速发展，金融的利润突飞猛进，然后实业就被抛弃了

其实我们国家的精英，也想去玩金融业挣快钱，只不过一个是我们政策引导好，二个是米帝金融业头部效应太显著，耍钱大头利润被米帝赚走了，我们的金融业和制造业的利润差距没有米帝那么巨大

ysys · 发表于 2024-8-4 17:08

wohappy 发表于 2024-8-4 10:45
大规模集成电路的制造，和飞机区别很大好吧。

飞机总装还是一个半手工行业。

Amd手机 ai大成功了？

重巡羊舰 · 发表于 2024-8-4 17:10

泥鳅化石发表于 2024-8-4 11:32
美国制造业完蛋的主因不是因为苏联没了，历史终结了，全美国的精英们不愿意再去搞制造业这种投资大见效慢维 ...

你猜maga这句话最早是谁喊得，是里根啊……阿美制造业70年代开始就全面拉胯了……

orecheng · 发表于 2024-8-4 18:04

泥鳅化石发表于 2024-8-4 11:32
美国制造业完蛋的主因不是因为苏联没了，历史终结了，全美国的精英们不愿意再去搞制造业这种投资大见效慢维 ...

本质金融业和制造业对汇率的需求不一样产生的矛盾。就像当年南北战争开打就是因为制造业和种植园对关税的需求不一样产生的矛盾，不来一场战争解决不了的，就看谁能代表先进生产力了。

nebulanoby · 发表于 2024-8-4 18:08

说得很好，请楼主就AMD在2014年左右推土机打酷睿的境地，不开天眼地再论证一次

qratosones1337 · 发表于 2024-8-4 18:13

本帖最后由 qratosones1337 于 2024-8-4 18:15 编辑

nebulanoby 发表于 2024-8-4 18:08
说得很好，请楼主就AMD在2014年左右推土机打酷睿的境地，不开天眼地再论证一次 ...

有什么好论证的，2014年推土机不就是GF代的工么？更说明美国制造不行了

coldhot3 · 发表于 2024-8-4 18:17

Jet.Black 发表于 2024-8-4 11:09
不至于不至于，21实际是生物的世纪，美国的生物制造医药制造还是可以的。 ...

一样拉胯，新冠期间，药名的人跟我去，走的最快四个抗体全是我们代工的，意气风发，然后美国人发现自己比不过，他们就被制裁了。。

nebulanoby · 发表于 2024-8-4 18:34

本帖最后由 nebulanoby 于 2024-8-4 18:40 编辑

qratosones1337 发表于 2024-8-4 18:13
有什么好论证的，2014年推土机不就是GF代的工么？更说明美国制造不行了

2014年暴打FX的酷睿不是Intel做的？推土机和同期酷睿的差距只是制程的差距？

另外台积电又不是没扑街过，台漏电这名字我起的？TSMC被喊的时候正好Intel的Fab厂神气得很，像本文这样的水准的吹Tick Tock如何牛逼的文章一找一大把。

罗莉控 · 发表于 2024-8-4 18:49

initium 发表于 2024-8-4 11:38
没用，只要建在美国国内的，一定会被美国境内地狱般的用工环境拖累，你不雇当地人还不行。
台积电的熊本 ...

这个2026你能确认吗

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[经济] 坚持制造的美企全拉了,市场规律真的不可阻挡

评分

aruruu aruruu 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-5-30 头像被屏蔽	发表于 2024-8-4 11:37 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

讨逆修会讨逆修会当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-10-24 头像被屏蔽	发表于 2024-8-4 11:48 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

LHO LHO 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-1-27 头像被屏蔽	发表于 2024-8-4 16:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报