元朝把日本灭了的if会怎么发展？

神杀赛利卡 · 发表于 2024-8-2 21:40

蒙古没多大意义，不如考虑南宋打不过金，转变思路走海路拿下日本会怎么样

Waaagh! · 发表于 2024-8-2 21:41

绝赞販売中发表于 2024-8-2 20:07
不好说，如果顶着海难巨大伤亡硬啃下来估计是要图图的，图图完那就是白地，元中后期很多人逃难选择日本应该 ...

不会图图的，忽必烈时代，蒙元已经知道靠图图没用，开始走团结上层路线了，打下南宋也没怎么图图，打印尼也没怎么图图

杨千fa单推人 · 发表于 2024-8-2 21:47

日本放在古代都是烂地啊，就算没被神风成功登陆了也没那么容易征服全境的
大元一百年都不到，我觉得能打下来九州和半个中国就不错了

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2024-8-2 21:47

伊头鬼作发表于 2024-8-2 19:48
如果日本是元朝的行省，明朝一般来说也会顺势拿下吧。那就不止九十年的统治

而且元朝拿下大概会砍了（废 ...

朝鲜都没拿

HIDER · 发表于 2024-8-2 21:51

估计要便宜征东行省

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玖琳 · 发表于 2024-8-2 22:12

还不征之国，安南还是不征之国呢，碍着永乐帝征讨安南了？朱元璋的屁话要是都听也别靖难了

里恩 · 发表于 2024-8-2 22:25

本帖最后由里恩于 2024-8-2 22:28 编辑

元朝运气再好不遇到台风，也就拿下最多暂时拿下北九州。

难道他们能指望打到关东，去镰仓杀尽关东武士？在不熟悉的日本列岛，让蒙古军走这个无数的山地的地形？

最后补给不上，打草谷也打不了，终究会在幕府的骚扰下失败。没有征服日本的可能性。

就算是大明都做不到征服日本，战争成本过高，所以赶紧列为不征之国。清朝全盛期打个缅甸差点玩死章总。

leviathan · 发表于 2024-8-2 22:27

最多拿下九州，然后百年后就是日本的收复失地运动。

black199 · 发表于 2024-8-2 22:29

拿了就顺道朝鲜呢况且元水军投射能力强也不会两次神风后就萎了

DancingAndy · 发表于 2024-8-2 22:39

eu4的mod战争前夜在日本就是这个剧本

拿下九州关东成立蒙古幕府，然后关西全是反抗的独立大名

不入流美术 · 发表于 2024-8-2 22:46

伊头鬼作发表于 2024-8-2 19:48
如果日本是元朝的行省，明朝一般来说也会顺势拿下吧。那就不止九十年的统治

而且元朝拿下大概会砍了（废 ...

地理隔绝的日本可不是说顺势就能拿下的地方，至于元朝会砍了天皇这估计也是不可能，类比南宋小皇帝，这个天皇大概也会被送去出家

Libartas · 发表于 2024-8-3 00:04

不入流美术发表于 2024-8-2 22:46
地理隔绝的日本可不是说顺势就能拿下的地方，至于元朝会砍了天皇这估计也是不可能，类比南宋小皇帝，这个 ...

没准跟宣政院一样给天皇封个大国师之类的，废了天皇的神道教身份强制转化成佛教僧官

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gary76 · 发表于 2024-8-3 00:14

伊宁亚克发表于 2024-8-2 19:55
会不会蒙古将军日后在日本建立幕府

王保保可能就不用陪元顺帝吃大漠的土，直接润去日本建立日元朝廷了

fsdragontree · 发表于 2024-8-3 00:16

有男不玩发表于 2024-8-2 21:20
所以其他汗国现在发展的咋样了。。。

本地人发展成为主导，像罗斯这种落后文明反而翻身了，虽然留下了被欧洲人嘲讽的恶名。蒙古人的后代还有遗留，但是往往属于弱势群体，成为类似于吉普赛人一样的被歧视的对象。

荻花题叶 · 发表于 2024-8-3 00:30

伊头鬼作发表于 2024-8-2 20:26
台湾都很有意义，如果元朝时多个日本省居然毫无意义么

就是没意义是建立在元朝同化（管理）不了，明朝不 ...

越南表示：也就那么回事吧～

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天下有爱 · 发表于 2024-8-3 00:46

小日子能老实投降的话，和现实世界线差别不大，元政“失之太宽”，但抵抗激烈触发了车轮筛选制度换一轮人种的话，说不定过几年老朱能把蒙古人赶到日本，然后在二十一世纪蒙古国海军不再是个笑话而是现实

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飞火 · 发表于 2024-8-3 01:24

几个汗国一样局面咯？

新人马甲2 · 发表于 2024-8-3 08:58

本帖最后由新人马甲2 于 2024-8-3 12:15 编辑

真的成功登陆，最乐观的预测也就是建个割据政权吧活个几十几百年吧，往日本投送后续力量太麻烦了，没有后继力量的军队不可能一路征服过去，难道还能从南边一直打到首都擒了天皇不成
蒙古人要从本地获取补给，大概也就是杀几个降几个大名，不可能土改的，基本生产关系不会太大变化的

伊头鬼作 · 发表于 2024-8-3 11:48

DancingAndy 发表于 2024-8-2 22:39
eu4的mod战争前夜在日本就是这个剧本拿下九州关东成立蒙古幕府，然后关西全是反抗的独立大名 ...

感觉反了吧，不是应该靠近大陆一边控制力更强么

厨具战士 · 发表于 2024-8-3 12:00

伊头鬼作发表于 2024-8-3 11:48
感觉反了吧，不是应该靠近大陆一边控制力更强么

玩梗而已，刻版印象认为关西人喜欢造反。
不过从游戏性上其实东西区别不大，反正还是战国时代，大名之间还是天天互相打仗。

maltose_jmy · 发表于 2024-8-3 12:00

日本天然有军事独立于中原政权的条件，哪怕是元灭日本，迁汉人代倭人，最后大概也会在元完蛋的时候裂出来一个汉人割据政权，而且可以稳定存在

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maltose_jmy · 发表于 2024-8-3 12:03

并且在几百年后中原政权飘摇动荡的时候跳出来说“华夏正统在**”

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武蔵 · 发表于 2024-8-3 12:29

没有台风的话打个九州不是轻轻松松吗，朝鲜-对马-北九州的航线可以运兵运粮，而且九州本土的平原苦一苦老百姓骂名大汗来担，养个两三万脱产蒙古大兵甚至都不需要从朝鲜运补给的吧

论坛助手,iPhone

Jet.Black · 发表于 2024-8-3 12:43

记得元带着棒子一起打日本，估计打赢了会变成棒子的地盘。

毒菇 · 发表于 2024-8-3 12:59

伊头鬼作发表于 2024-8-2 19:48
如果日本是元朝的行省，明朝一般来说也会顺势拿下吧。那就不止九十年的统治

而且元朝拿下大概会砍了（废 ...

虽说是一衣带水，你也别真不把东海当地理阻隔啊

ak123 · 发表于 2024-8-3 13:27

除了蒙古人一贯对文明的破坏外不会有什么显著区别，蒙古是没法做到长期有效的统治的

squallx · 发表于 2024-8-3 13:57

刀了天皇总会能按血统扶新的上去

等等这不就是荣耀战魂吗?

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vaststars · 发表于 2024-8-3 18:07

基本上元朝崩溃后日本还是回到过去差不多

中国大陆到日本的海路在古典时代并不好走，即使到了明朝和西方有一定交流这条海路也是危险重重。

里恩 · 发表于 2024-8-3 21:10

武蔵发表于 2024-8-3 12:29
没有台风的话打个九州不是轻轻松松吗，朝鲜-对马-北九州的航线可以运兵运粮，而且九州本土的平原苦一苦老百 ...

这距离运粮成本能接受？把朝鲜抢光了了也坚持不下去。大军走到关东要多久？天皇又不是傻的不会往东边跑。

那时候的日本老百姓哪有粮食给蒙古人抢？他们自己都吃不饱。坚壁清野也是镰仓幕府的既定方针。

RaidenII · 发表于 2024-8-3 21:24

伊头鬼作发表于 2024-8-2 07:30
黄金，白银嘛。是元的行省就可能不会变成是不征之国

这又不是玩游戏，提前给你地图上标好了石见银山有矿，镰仓时期的日本也不以出口金银铜出名

忽必烈进攻日本是镰仓幕府中期1274年左右，最早有记载的石见银山开采都要等到1309，灰吹法还要再等200年

这蒙古人也不会未卜先知有石见银山和佐渡金山等着给挖啊

此用户不存在 · 发表于 2024-8-3 21:47

梅德韦杰娃发表于 2024-8-2 19:50
老朱家水军不行
夺了天下后还严防沿海的方国珍旧部
打日本没指望

明朝水军不行？
郑和下西洋的时候世界第一海军应该没啥问题吧

梅德韦杰娃 · 发表于 2024-8-3 21:54

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1303312165 · 发表于 2024-8-3 22:05

玖琳发表于 2024-8-2 22:12
还不征之国，安南还是不征之国呢，碍着永乐帝征讨安南了？朱元璋的屁话要是都听也别靖难了 ...

红河三角洲级别的膏腴之地跟那片比高丽还寒碜的荒岛能比么

1303312165 · 发表于 2024-8-3 22:10

武蔵发表于 2024-8-3 12:29
没有台风的话打个九州不是轻轻松松吗，朝鲜-对马-北九州的航线可以运兵运粮，而且九州本土的平原苦一苦老百 ...

罄竹爺：明天来涿郡上班！

莉可厨 · 发表于 2024-8-3 22:14

根本没意义，没有强力的中原政权根本控制不了的

1303312165 · 发表于 2024-8-3 22:16

vaststars 发表于 2024-8-3 18:07
基本上元朝崩溃后日本还是回到过去差不多

中国大陆到日本的海路在古典时代并不好走，即使到了明朝和西方有 ...

其实葡萄牙时代海上就把大萌揍得够呛坚船利炮体验卡……

只不过没有工业革命的降维打击不能逆江而上只能当海盗对于农耕帝国不痛不痒直到300年后……

武蔵 · 发表于 2024-8-3 22:43

里恩发表于 2024-8-3 21:10
这距离运粮成本能接受？把朝鲜抢光了了也坚持不下去。大军走到关东要多久？天皇又不是傻的不会往东边跑。 ...

打的时候需要运，打下九州就不用运了，丰臣侵朝前期不也是从名护-对马-釜山的航线运兵运粮，有什么不能实现的
拿下九州之后慢慢往中国打，也可以先打四国淡路，选择多的很。九州加起来超过200万石，刮一刮地皮养几万脱产精锐蒙古兵不是轻轻松松

GMP · 发表于 2024-8-5 02:10

影响不大，中亚东欧那么多国家被蒙古图图了。后来蒙古人也走了

TonyKune · 发表于 2024-8-5 08:39

变化不大，因为元基本对地方完全是放任的，只要交税就好

Libartas · 发表于 2024-8-5 08:56

GMP 发表于 2024-8-5 02:10
影响不大，中亚东欧那么多国家被蒙古图图了。后来蒙古人也走了

走倒是没走，蒙古贵族被本地文化同化了而已

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梅德韦杰娃梅德韦杰娃当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-8-27 头像被屏蔽	发表于 2024-8-3 21:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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