王泪同季销量已经卖不过野炊了 同世代续作算不算debuff

轮太

王泪加法做太多了

Vacuolar

野炊时游戏机能已经有部分地区不能稳30，但很多时候仍然不掉帧所以能玩。
我可以体验野炊的迷宫，战斗。感受到这游戏多好玩。

到了王泪，更大地图，更复杂的技能，还有占用性能的机械结构，我看不了那个经常20帧，时不时10帧的游戏一点。
它再有可玩性，当打开它就是坐牢时，我肯定不会打开它。
而不是王泪设计本身我有任何不满。

lilod

王泪是一次非常有勇气的尝试，期待续作

—— 来自 S1Fun

陛下欲反邪

所以说有些人的思路和手游公司们真是天打雷劈般契合
永远要看增长找增量，一没增就立刻浑身上下到处是毛病

liuqy

本来想等DLC出了再买，后来没DLC了，又想等ns2出了再买

SergeGlenn

对我个人来说王泪加的新东西不如一张新的地面地图，所以玩完挺失望的，主线通了了事，没有像荒吹一样舔图舔干净

轻拳轻拳阿力古

假面卖不过时之笛，一样的

talesof213

我觉得野炊对于轻度玩家，尤其从NS才接触主机游戏的玩家更加友好，吸引力更足。阿B一大堆我妈妈/爸爸玩野炊之类的视频，王泪此类视频就少很多。我老婆野炊玩了4遍，还买了DLC同捆卡带收藏，王泪目前第二遍断断续续进行中。照她的说法是野炊的复杂程度刚好，整个世界浑然天成，随便逛逛都让人身心愉悦；而王泪的拼积木有点太麻烦了，而且世界到处都是建筑材料和碍眼的落石，感觉乱糟糟，没有野炊那么和谐。

セト

复用前作的东西太多了
自然购买欲望会下降

qderaaa

王泪后劲不足是有多方面原因的。对我个人来说是拼接组件数量上限太低，搞不出什么大家伙。最大也就是奥特曼 喷火龙，刑具系列。又搞不出特别精细的小装置。且搞完就只能上传视频图一乐，伤害太低，没有使用价值正反馈。估计是受机能影响很大。

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

Sherlock08

大十字紅朔 发表于 2024-8-2 16:36
口袋妖怪我就玩过最新的这一作，虽然还算好玩，但是感觉没有必要买其他系列作了，同样的玩法没有必要反复 ...

系列玩家的感受是游戏一直在做加法的（先不管加的好不好），玩过最新再倒回去可不就是这少少那少少嘛

mimiced

王泪天空和地底注水严重，地面又都是复用，没热情再舔一边地图了。我连树根和神庙都没找齐就封盘了，但是我仍然会偶尔打开野炊进去开一会摩托车

—— 来自 S1Fun

佛罗伦萨

天狐 发表于 2024-8-2 19:17
明明一句比前作垃圾所以卖得少就能解决的事，非要挖空心思编一堆各种debuff，然后再把不符合debuff的游戏打 ...

并不是那么简单的结论。假设2017年出的是王泪，2023出的是野炊，那野炊估计被喷的体无完肤。作为续作体量更小，地图更小，各种东西倒退不方便，武器耐久度的挫败感更强，你觉得野炊会卖的更好的么

wjbdasd

Sherlock08 发表于 2024-8-2 20:00
系列玩家的感受是游戏一直在做加法的（先不管加的好不好），玩过最新再倒回去可不就是这少少那少少嘛 ...

以前资料片有的各种各样的单人对战设施被一个在线对战搪塞过去了，主线花的时间20小时以内，对战设施可以玩上百个小时，现在逼着玩家玩对战，但对战也没那么多有趣的规则。

lllyaaa

别提销量，冷却以后风评都变了。
一年过去，现在王泪仅剩的热度变成了"重新评价王泪"。
野炊长卖这么多年3kw，王泪不说增长，而是连野炊的盘子都没守住。
王泪不是debuff，而是正面buff拉满:神作的续作，多年期待，创意玩法，剧情续写，年轻人第一款首发塞尔达。王泪是发售前热度最高的塞尔达，预购突破天际，发售期更是销量口碑双爆发，可是后续长卖却拉了胯，这就是实力配不上buff被打回原形。
现在回看，当时多少人的好评，是因为被欣欣向荣的舆论氛围带着走了?
王泪的所谓优点跟普通玩家的体验是脱节甚至相背的，在开放世界拼一次性积木，拼出来也没用武之地，就算有用武之地也很短暂，更别说做完这一切缺少奖励和回馈。野炊的时候这个缺陷还不明显，毕竟探索地图本身就是奖励，但王泪连地图都是旧的，还把瞭望塔直接改成火箭发射，所谓探索变得毫无意义。
所以王泪现在能靠前作口碑，在更多人滤镜破碎之前卖到现在这个数，已经很不错了。

Ladios1237

拼积木太无聊了，操作也别扭，顶着10帧画面对齐半天还是拼出来个歪车。

王泪最大的优点就是给短视频作者创作灵感。

jockeyjoestar

王泪才几年。销量和同期荒吹不是差不多吗。大不了NS2再卖一遍。

硫黄

2卖不过1很正常
玩过野炊的人，不一定继续买王泪
没玩过野炊的人，大概率不会买王泪

伊迪潘宫森

王国之泪发售一年半出货两千万还要啥自行车，已经是塞尔达系列销量第二了

liekong

反正黑子怎么都有话说，续作本来就有debuff也不认了，
野炊是革新作，对比野炊，王泪确实创新度有限，
但认真玩进去的人都知道王泪比野炊，在细节方面有很多改进，
当然缺点也依然很多，复用主要大地图、究极手玩法偏复杂都算是弱势，
但因为销量比不上野炊就说王泪垃圾，我只能说不是巨魔就是二极管了

Dreamophobia

王泪最大的改进不是刷子体验好了吗那么多可以刷的东西了

onlv星骸

有没可能是模拟器的发展影响了销量

acg_s1

一个DLC卖这么多挺厉害的

伊迪潘宫森

改进海了去了
比如说旷野之息两个常被念叨的点：奖励单一和孤独感
王国之泪为了解决奖励单一加了很多新的探索奖励比如证明和图纸，给很多材料加了用途比如拿来余料和射箭
为了解决孤独感加了四贤者助战加了更丰富的支线
不过引入新东西解决旧问题时又引入了新问题
xb3比起xb2也有很多类似的专门改进，只不过游戏这东西讲究反木桶理论，你把细节优化各方面做得均衡不如把自己的优点展现出来把长板做长

downnote

王泪的变化有好也有不足吧，但像野炊那样普适性的开创式突破是很难重现了。搭积木的体验虽然适合网络传播，但并不适应更广泛的玩家人群。往往在讨论迷宫是否要加回去时，野炊的新玩家觉得没了更好省得解密，不愿意回到旧时代去。那么搭积木的束缚和限制，比如蓝图只能记录八个之类的，也是明显的增加操作困难。结果大部分人还是抄作业。这样新加的机制也就变得不那么有魅力和吸引力，只不过它是新的机制不会落入到新老玩家之争而已，道理却是一样。高门槛低收益就会减少玩家支持，就像西方大选。而且没有DLC和进一步更新，传播力也就慢慢迟滞了。
再说Switch算是步入晚期，任天堂能在手机如日中天，PC也声势大振的时局下打出这一片天地已经是万幸。世界和网络的变化，这十年比前十年的改变和冲击更剧烈，现在游戏心态和网络环境跟多年以前差别很大不是么

KOS-MOS_Refrain

反过来想 以后新机绿帽子首发只要不翻车也是千万销量打底了

pf67

王泪的进化相比野炊可大了去了，而且制作团队根本就不是冲着什么素材服用去搞的，在王泪上做了非常多非常深刻的游戏性和游戏理念的实验（当然里面有一些未必很成功），其他游戏开发团队可能一辈子都没机会来做这些。

当然，玩家如果浅尝辄止，或者没有深究这些设计的背后逻辑，得出大型dlc的结论倒是也不奇怪，至少明面上确实是比较像。

whzfjk

陛下欲反邪 发表于 2024-8-2 19:11
所以说有些人的思路和手游公司们真是天打雷劈般契合
永远要看增长找增量，一没增就立刻浑身上下到处是毛病 ...

人手游公司明明是一峰不如一峰的情况下还忍不住奖励自己

巨馍蘸酱

八方2比1代全面进化口碑更好还是多平台，结果销量明显不如1。我觉得跟NS有关吧，开头几年NS太火了，带货能力也很强，而且那时游戏还少，大家的选择少，优质游戏基本都是抢着买。现在如果你是一个新玩家，你要买NS游戏你就面临很多选择，明显就分流了。这种同世代有多部作品的，轻度玩家可能只会选一个买

casualice

真正的原因其实还挺复杂的吧，或者多个因素叠加。其实楼里讨论的也只是个人看法而已

holomoon

买了野炊，深度游玩，再买王泪，那么王泪浑身都是DEBUFF
但扪心自问，读档再来的话，如果我两作都没玩过，只能买其中一款，那我会选王泪。别人都没玩过问推荐，我也是推荐王泪
王泪的体验比野炊真的改善太多，特别是武器耐久度在打怪驱动性上，野炊我是见了怪就烦，王泪是见了怪像见了宝
MK2之类也是，俺寻思野炊也只能靠两条腿走路啊，怎么到了王泪没MK2就不行了游戏强推胶合板了？没玩过野炊那王泪当成野炊玩两条腿走路就行了呗
不过绝大多数人都是先玩了野炊再玩王泪的吧，那么王泪的评价也就能想象得到了

KOS-MOS_Refrain

八方2销量不如1也破百万了，还有前一年的三角战略也是，像素游戏这销量已经可以了

liekong

holomoon 发表于 2024-8-2 23:33
买了野炊，深度游玩，再买王泪，那么王泪浑身都是DEBUFF
但扪心自问，读档再来的话，如果我两作都没玩过， ...

因为喷MK2的那些人把风弹BUG当宝

爱护动物抓根宝

如果完整游玩过野吹的话王泪有一种拿前作素材做出的超大试验场感，说实话有点微妙，而且这种试验场玩法本身就很难得到长时间的持续体验
另外ns性能真的遭不住了，初始空岛一开超级手帧数减半的记忆比游玩部分都深刻，属实难顶
唯一要说对我是完全上位的部分大概是叙事？野吹的似人戏份太多了不知道还以为fs给的原作，王泪的正在进行时故事就多了许多，很对我胃口

张叔夜

想用一个记忆清空术，清除玩野炊的记忆，再去玩王泪。

王泪剧情称得上一句感人至深，后劲很大。


如果野炊和王泪并做一款游戏同时发行，保底电子游戏总统山

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

张叔夜

Wondering 发表于 2024-8-2 16:55
谈生化你是认真的吗我记得不错的话，至少到今年4月财报生化4re销量大概700w份，也不及生化3re销量吧，更是 ...

你也知道生化3re 五天200万啊

那你知道生化4re 两天300万吗


前者3个月270万，后者3个月500万，re4到现在都没有打骨折，198坚挺得很

—— 来自 Xiaomi 2210132C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

latiasmipha

犹记得当初说王泪不如野炊在隔壁NGA被追着贴大字报考虑到复用的比例，比内容绝对值的流氓程度堪比现在随机找一个正常的数学PhD，因为他知识面完爆牛顿欧拉，所以他是比牛顿欧拉更牛逼的数学家

Amami_Haruka_

一边说大型dlc，一边又说体验和前作差太多真的不矛盾吗？

野炊宣传成功经验时候，最适合其他游戏学习的是三角法则和吸引锚，玩家喜欢山重水复柳暗花明。王泪复用地图靠着弹射和载具搞了套高速移动的开放世界，连带着把这套给扔了。

新的能力也是一个比一个怪，以至于中文都没什么合适的翻译。
随便什么游戏加点斧头能砍倒树、火把能点燃木头并产生气流、金属会引雷都很正常，甚至穿着裙子和高跟鞋的二次元美少女爬山爬墙都很正常，一个游戏能向上穿墙、地上放一堆零件让玩家拼、把武器和材料粘一块就显得离谱。

给我的感觉像是教科书作者写了本克苏鲁神话。它不符合很多前作粉丝预期，但不是因为它是大型dlc，而是因为它不是大型dlc。
市面上的大型dlc反而往往是给个新主角新地图新剧情再稍微加点玩法。xb2黄金国、xb3崭新的未来、巫师3血与酒和石之心、2077往日之影、老头环黄金树、FF7尤菲篇……都是。
去年另一个没有做资料片的大作博德之门3，让玩家想象下资料片，和让玩家想象下博德4（孩之宝不做人那就想象神界原罪5），应该都是差不多的东西，无非体量不一样。

对我来说，对王泪最大的不满是它做了很实验性很怪的东西，但是又复用了前作的素材，导致不够浑然天成。
按任天堂的一贯思路，如果让玩家能随意造载具探索，那地图应该有专门的设计，通过引导让玩家自发的造出来不同的载具，并且对不同零件的理解越来越深，而不是一个MK2可以用在90%的场景。
如果要做余料建造这样的物物交互（前作算是物品与属性的交互），那就应该重新设计底座和物品，而不是去想“前作的木棍加上蝙蝠翅膀应该是什么效果”。