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楼主: 曹仓舒

[生活] 一个疑问,为什么韩国出生率都是负的了,教培还是如火如荼

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发表于 2024-7-29 21:28 | 显示全部楼层
fsdragontree 发表于 2024-7-29 20:34
我国也有这个趋势,也因此我国zf才决定即便在经济整体环境不好的时刻,仍然大力打击想掐死教培行业,就是不 ...

现在因为失业率太高又睁眼闭眼了连新东方都开始重新扩展业务了
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发表于 2024-7-29 23:16 来自手机 | 显示全部楼层
fsdragontree 发表于 2024-7-29 20:34
我国也有这个趋势,也因此我国zf才决定即便在经济整体环境不好的时刻,仍然大力打击想掐死教培行业,就是不 ...

可是可是,现在我们这里教培更贵了啊……

—— 来自 HUAWEI VOG-AL10, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-29 23:30 | 显示全部楼层
现在也是走极端,要么放羊要么卷王的
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发表于 2024-7-29 23:41 | 显示全部楼层
fsdragontree 发表于 2024-7-29 20:34
我国也有这个趋势,也因此我国zf才决定即便在经济整体环境不好的时刻,仍然大力打击想掐死教培行业,就是不 ...

并没有什么道理。需求没有消失甚至门槛更高。现在补课费用比以前还高。公立学校一样也要补课。真要说之前还是拼卷,现在是卷以外还要拼家庭条件。
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发表于 2024-7-30 00:07 | 显示全部楼层
windrarara 发表于 2024-7-29 18:08
现在教改就是这个方向,自主学习,合作学习,创新学习,听着都很好,实际操作起来就是老师觉得你能看懂的 ...

毕竟要分流,现在的家长可不像以前的了,不读书就不读书吧日子不也照样过,进厂里上班,那会追求更多的是吃饱饭。现在的家长可是真的体会到了读书有用,可不就大家都看着孩子……
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发表于 2024-7-30 00:35 | 显示全部楼层
躺枪君 发表于 2024-7-29 21:28
现在因为失业率太高又睁眼闭眼了连新东方都开始重新扩展业务了

所以我说市场化驱动的东西,靠zf出手效果不会那么容易有效的。现在zf能做的就是尽量保证公立学校的教学质量,让校外卷的价值尽量削弱而已.....

要不能咋办呢?东亚三卷王个个都是这么狠的,我国看到韩国那种情况也就尽力减少滑向那个未来的时间罢了。

要么走西方的中产躺平路线吗?西方的精英无论是学校还是家庭卷的程度也不怎么小,中产以下是公立学校越来越放弃了,私立学校靠钱来划分层次,普通民众高中或者大专(社区大学)毕业以前也能有份不错的工作,但那不是这些人自己的本事,还是靠的国家、企业在产业链上的位置和水平获取的超额利润来支持,当支持不了的时候是哪儿先崩塌呢?你们也看到了,以前日本的正社员现在连社会就业的一半都不到了,美国的普通人很多不得不打多分工来维持基本的生活不掉链子,这还是人口数量较多的发达国家中最好的那些了....这个路线难道是我们所追求了么(虽然有些人希望我们走这条路线,比如鼓吹素质教育的那些人)

所以,迄今为止,教育和医疗一样,没有什么值得学习的完美路线,也只能一步步摸索而已,这种事情上zf别添乱就不错了,别期望太多(韩国和美国一样,有意识的降低的公立教育质量,这个还是别学),至于教培,能抑制多少算多少吧........
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发表于 2024-7-30 05:28 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-30 05:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-30 07:46 来自手机 | 显示全部楼层
赤道氮 发表于 2024-7-29 20:57
不觉得怎么难
我给我侄女讲物理题火冒三丈,她不知道我在讲什么,我不知道她为什么套个公式都不会

讲题本身也是一种能力
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发表于 2024-7-30 08:29 | 显示全部楼层
骊歌三叠 发表于 2024-7-30 05:39
觉得公立不好好教的可以来衡水

说得想去就能去一样,无论公立私立顶尖资源都是有限的
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发表于 2024-7-30 08:40 | 显示全部楼层
终将不惑 发表于 2024-7-29 19:56
这里面原因其实没那么简单。
总体来看,现在孩子们学的东西是比我们小时候难的。
说不难的随便拿初中题目 ...

比以前难是真的
但总知识量还是符和小孩年龄的,人家补课凶猛的孩子照样天天95+,无非是双百没印象里那么容易了
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发表于 2024-7-30 08:47 | 显示全部楼层
终将不惑 发表于 2024-7-30 07:46
讲题本身也是一种能力

不不不,不是我的问题,我完全没有问题
你是没碰上我侄女,你不懂,公式都是现成的,把已知条件代进去求一个未知数而已,她就是不明白
我哥实在没办法了送她去武汉学跳舞,班主任看她已经联系好学校叫她别考了,直接去补考
她这个班当初还是我妈给她走门路进的我们本地最好的初中里最好的班,全班四十多个学生有四十个在省重点线以上,她平时成绩连五年一贯制的大专都差好远
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发表于 2024-7-30 08:48 | 显示全部楼层
卷总是有个极限的,等现在这批孩子卷完上了社会,未来不一定会继续卷下去,毕竟从小卷到大,结果毕业出来还是找不到工作,卷的所有成本就是致富了教培和增值了学区房。
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发表于 2024-7-30 08:55 | 显示全部楼层
元大宝 发表于 2024-7-29 18:00
现在国内也这个趋势了。上课轻描淡写,默认你提前学了,考试点跟上课教的无关,朋友上初中的孩子补课就是 ...

突然,发现我自己高中的时候,就是这个样子。。日了。。
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发表于 2024-7-30 09:08 来自手机 | 显示全部楼层
和有娃的同事聊过,上海的教培和小升初最后地下化和小圈子化了。你想进好初中好班现在没点门路,不在鸡娃的小圈子里连报名的地方都找不到。这种模式相比当年公开补课,开放报名的各种奥赛真的促进了教育公平吗?
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发表于 2024-7-30 09:18 | 显示全部楼层
终将不惑 发表于 2024-7-29 19:56
这里面原因其实没那么简单。
总体来看,现在孩子们学的东西是比我们小时候难的。
说不难的随便拿初中题目 ...

并不,多地中考的成绩分布都集中在头部,区分度降低了
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发表于 2024-7-30 09:26 | 显示全部楼层
儛進 发表于 2024-7-29 20:27
我孩子如果正常考,没考上那不就是去电子厂咯,我表弟没上高中去电子厂收入比我还高,赚够钱了出来换个轻 ...

没孩子的,就是比较硬气啊
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发表于 2024-7-30 09:33 | 显示全部楼层
好的学校默认孩子自学完了,上课不讲基础知识概念至少十年前就是这样了……但这跟减负是两个不同的问题,体现的是教育观念上的偏差
老师把应试作为教育的唯一目的和指标,甚至不考虑班上比较落后那一部分孩子的接受能力,这是很危险的一件事
有时候中等程度学校孩子能接受到的教育更好,但好的学校换来的是更好的资源,同学家长圈子,以及对孩子视野的拓展,这些隐性条件又是没办法替代的
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发表于 2024-7-30 10:03 来自手机 | 显示全部楼层
公立学校的教学内容,包括中考出卷命题严格按照教育部大纲执行,确实降低难度,高中扩招,让那些每时每刻都在卷的家长降低收益,同时继续深化改革分配制度,让劳动成为公民的权利,淡化劳动的义务属性,最终实现人的解放。
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发表于 2024-7-30 10:11 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-30 11:35 | 显示全部楼层
白笛之音 发表于 2024-7-30 09:08
和有娃的同事聊过,上海的教培和小升初最后地下化和小圈子化了。你想进好初中好班现在没点门路,不在鸡娃的 ...

本质就是选拔的体制没变,强行分流,导致需求没变,然后把明面上市场掐死,这不就形成黑市了么……实际上我也搞不懂老爷的思路,你就是全体上大学又怎么了,以后出来该打螺丝还不是去打螺丝
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发表于 2024-7-30 11:38 | 显示全部楼层
如果我是城市小资,不鸡娃到老了之后是否仍然能保证目前的生活质量, 如果可以我觉得不鸡也行吧
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发表于 2024-7-30 11:58 来自手机 | 显示全部楼层

出生人口下跌只是最近10年,22岁毕业的学生还享受不到

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发表于 2024-7-30 13:22 | 显示全部楼层
问题是干死教培之后只是让补课的成本变高了
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发表于 2024-7-30 13:26 | 显示全部楼层
白笛之音 发表于 2024-7-30 09:08
和有娃的同事聊过,上海的教培和小升初最后地下化和小圈子化了。你想进好初中好班现在没点门路,不在鸡娃的 ...

那放开了搞,最后让教培代替了学校,有钱的才能搞得了高级教培,最后弄出各种名牌补习班,这样又促进了教育公平吗?城里人可以卷补习班,那乡村学生就不是人啦?
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发表于 2024-7-30 13:52 来自手机 | 显示全部楼层
学习是劳动的预演,劳动是人类的本能,可惜现在人类这个阶段的阶级社会已经无法创造足够的工作岗位
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发表于 2024-7-30 14:07 | 显示全部楼层
卡普空 发表于 2024-7-30 08:48
卷总是有个极限的,等现在这批孩子卷完上了社会,未来不一定会继续卷下去,毕竟从小卷到大,结果毕业出来还 ...

想多了,总有赢家和输家,难道赢家不想一直赢下去?
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发表于 2024-7-30 14:18 | 显示全部楼层
其实我想不通的一点是,说到底高考中考考的内容都不能超纲,现在有些补课都是小学上初中内容,初中上高中内容,即便要卷高考,这意义在哪里
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发表于 2024-7-30 14:19 | 显示全部楼层
躺枪君 发表于 2024-7-29 21:28
现在因为失业率太高又睁眼闭眼了连新东方都开始重新扩展业务了

这几年打击教培杭州的新东方课压根就没停过更别提下面那些苍蝇机构和私人了。
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发表于 2024-7-30 15:22 | 显示全部楼层
dddty 发表于 2024-7-30 14:07
想多了,总有赢家和输家,难道赢家不想一直赢下去?

我之前算了一下在上海卷学区卷教培,买一个老破小升学用,从小学到高中卷语数外三门课,一个娃大概是500万以上,还有十几年的时间成本,这个成本放在这里,就算搏到了985,将来毕业多久能赚回来,要是没搏上985呢。所以我说卷一定有极限的,因为每个人都会算账
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发表于 2024-7-30 15:51 | 显示全部楼层
几年前我回高中母校看老师的时候聊天就跟老师说,现在的教师跟她们那个年代的不一样了,过去她们真的是本着教书育人去的,是有理想有伟大抱负的职业,现在的教师职业对大多数年轻人来说只是份糊口的工作,而且除了主观上的改变,客观上教学任务之外的杂事也逼得年轻教师很难有所作为。当时几个老师都挺赞同来的,何况如今教师编制都要逐步取消了。
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发表于 2024-7-30 16:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-30 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
讨逆修会 发表于 2024-7-30 16:25
因为所有人都上大学这种做法就是浪费社会资源,除了让一部分没有办法接受现实的家长心里好受一点之外没有 ...

所以为什么不把工人的待遇提上来?

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-30 16:56 | 显示全部楼层
卡普空 发表于 2024-7-30 15:22
我之前算了一下在上海卷学区卷教培,买一个老破小升学用,从小学到高中卷语数外三门课,一个娃大概是500 ...

只准在上海卷是吧。
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发表于 2024-7-30 17:41 | 显示全部楼层
斯文败类 发表于 2024-7-30 10:03
公立学校的教学内容,包括中考出卷命题严格按照教育部大纲执行,确实降低难度,高中扩招,让那些每时每刻都 ...

那个.........
人都解放了,人口红利怎末办?
这么多年了,他说过一句人的解放吗,在他眼里............是红利!
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发表于 2024-7-30 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-30 21:30 | 显示全部楼层
wokazuleaa 发表于 2024-7-30 16:31
所以为什么不把工人的待遇提上来?

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alph ...

提高工人待遇的效果其实并不明显。提高社会的福利,给公民优质的生存保障,充足的社会岗位,都可以减少生存就业的焦虑,没有就业意向的人增加了,即主动退出劳动力市场的人增加了,就会出现社会总工作岗位大于总就业人数,工作不再是为了生存的义务,而是为实现自身价值的权力。现有的生产力还有段距离,但不是不可预期。
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发表于 2024-7-31 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 armedangel 于 2024-7-31 08:41 编辑
lawsherman 发表于 2024-7-29 20:22
我说句直白的话,你愿意你的孩子直接放弃读高中去电子厂打工吗

水电、装修、护士。
如果能重来,我要读风水!

— from S1 Next Goose v3.0.87-alpha
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发表于 2024-7-31 08:08 | 显示全部楼层
卡普空 发表于 2024-7-30 15:22
我之前算了一下在上海卷学区卷教培,买一个老破小升学用,从小学到高中卷语数外三门课,一个娃大概是500 ...

像美国那样大学及以上用高额学费让人望而生畏也是种方法,把基础学科教培的花费后置转移给了大学,然后大家自己算下预期这个大学值不值呗,当然他们想卷的还是会去击剑芭蕾总是有花样但不再普遍。

这截支持在中学教培阶段坏处就是给了虚幻预期
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发表于 2024-7-31 08:23 来自手机 | 显示全部楼层
典型的因果搞反,现在高考的小孩都是200几年出生的,那个时候的出生率并不低,因为这些人竞争太大所以导致20年后出生率变低
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