对东壁垒、千亿补贴都没用，破产潮席卷美国光伏产业

yeo · 发表于 2024-7-25 11:34

回忆and无语发表于 2024-7-25 11:11
首先得有个别野，才腾得出地方搞储能。
第二我脑子进水了才在自己家里搞电化学储能。能不能赚钱不说，电 ...

没有别野也没地儿放光伏板啊

农村光伏配套电池也是可以的，用容量密度低点的做个缓冲就是了

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 11:35

lin2004 发表于 2024-7-25 11:32
这还真是核聚变更不靠谱，当然你觉得聚变商用化比电池好突破那当我没说（ ...

有种可能就是电源侧也大规模搞新能源，然后把网电也拉到2块钱一度，强行拉平成本，这个倒是很现实，欧洲白左就是这样的
当然这样的后果就是制造业集体跳楼，估计没有人想看到的

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:36

yeo 发表于 2024-7-25 11:34
没有别野也没地儿放光伏板啊农村光伏配套电池也是可以的，用容量密度低点的做个缓冲就是了 ...

B站一车闲的蛋疼的人在自家自建房玩过带电池的还发视频，技术不是问题，成本是问题，毕竟成本不是问题那早就有供应商自己弄早流行起来了

Illidan · 发表于 2024-7-25 11:40

alva8246 发表于 2024-7-24 15:51
没什么用毕竟美国的人工费已经是世界独一档的高了
你又不可能降低人工
那只有一种可能就是做出来的东西太 ...

传统流程是军事武力打烂其他国家制造业，那么哪怕自己劳动力贵的要死，也是世界独苗。

只能说感谢核武。

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:40

凉奶仙发表于 2024-7-25 11:35
有种可能就是电源侧也大规模搞新能源，然后把网电也拉到2块钱一度，强行拉平成本，这个倒是很现实，欧洲白 ...

这不就是沙雕白皮光伏和储能都不行，买储能还来东大买难瑞货，没本事硬上，光伏想自由起飞还是太早，储能成本被绑在那里，没储能配套在旁边省调峰成本那是一做一个死，还是那句话，东大都没完全搞明白呢白皮就开始做梦取代东大了，他们几个菜啊能喝成那样。

03e7 · 发表于 2024-7-25 11:42

回忆and无语发表于 2024-7-25 11:11
首先得有个别野，才腾得出地方搞储能。
第二我脑子进水了才在自己家里搞电化学储能。能不能赚钱不说，电 ...

化学储能还不如搞个水塔蓄水

休達 · 发表于 2024-7-25 11:50

lin2004 发表于 2024-7-25 11:40
这不就是沙雕白皮光伏和储能都不行，买储能还来东大买难瑞货，没本事硬上，光伏想自由起飞还是太早，储能 ...

你懂产业但不懂美国，这些都是政客和皮包公司圈钱骗补贴的工具，从开始就没想着真的搞个产业出来。补贴骗到手，二级市场收割一波，洗钱洗空破产。标准化流程。

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 11:53

03e7 发表于 2024-7-25 11:42
化学储能还不如搞个水塔蓄水

啊？假设你有个容量100吨，水头10米的水塔
那么重力势能为
100×1000kg×9.8m/s^2×10m=9.8×10^6J，约为2.72千瓦时。还不算发电机损耗。

a4ac7 · 发表于 2024-7-25 11:59

本帖最后由 a4ac7 于 2024-7-25 12:01 编辑

tansapple 发表于 2024-7-25 11:16
楼里就没人提土鳖的光伏板的转换效率比老美整的这玩意高了整整一倍吗？

我去小岛旅游，原生态的小镇里，墙边贴着一个路灯，没有电线，一块太阳能板加小灯，当时就震惊了

应该是这个

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

prattwhitney · 发表于 2024-7-25 12:00

不服来辩发表于 2024-7-24 16:11
国人还是太善良，居然想着以工换酬。

如果是我，按40k的来，非泰拉地区征收十一税，交不起的送灭绝令。美 ...

其实现在帝国的操作本质就是这么回事

顶楼文章里不是也说了吗，市值那么高，利润全是补贴，本质上就是帝国花钱给这个公司买利润，那么帝国花的钱哪里来的呢，不就是帝国印出来的，在现在这个情况下这事情就是帝国找全世界其他国家（尤其是东大）收钱给自己花钱

但是呢，东大这不还是乖乖给帝国上供吗

nebulanoby · 发表于 2024-7-25 12:01

sunpower看了下，把所有的技术部门都剥离掉变成了纯销售和交付公司了

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

荻花题叶 · 发表于 2024-7-25 12:20

MAGA2024 发表于 2024-7-24 15:53
就问一点，美国人能做到一周996打螺丝月入一蛆吗

然后还要把保险公司和医生的收入砍九成，降低到新农合水 ...

996一蛆？别说西大，就算东大也是大把人会选择去送外卖…

别还是老一套的人口红利那套思维～

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

cyberalogo · 发表于 2024-7-25 12:33

看到西大中央给光伏产业补贴，加州地方却削减光伏输电计价，导致销量大跌这里绷不住了。

西大这种各自为政，各行其是的体制除了互相拖后腿还能干啥。

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 12:41

回忆and无语发表于 2024-7-25 11:53
啊？假设你有个容量100吨，水头10米的水塔
那么重力势能为
100×1000kg×9.8m/s^2×10m=9.8×10^6J，约为 ...

实际上都是用湖的。。
容量是千万吨级，最大水头几百米，按容量算一个库能顶几个省所有乱七八糟新型储能加起来的总量了

罗克萨斯 · 发表于 2024-7-25 12:42

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凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 12:45

cyberalogo 发表于 2024-7-25 12:33
看到西大中央给光伏产业补贴，加州地方却削减光伏输电计价，导致销量大跌这里绷不住了。

西大这种各自为政 ...

这个东西本质是个客观科学问题，加州光伏早达到当地承载力上限了，每天三个小时光伏出力大于全州负荷，不限制电网就要解列然后大家都没得用
国内红色预警地区也不少，但之前系统总量大，近期还不至于这么离谱

cyberalogo · 发表于 2024-7-25 12:57

凉奶仙发表于 2024-7-25 12:45
这个东西本质是个客观科学问题，加州光伏早达到当地承载力上限了，每天三个小时光伏出力大于全州负荷，不 ...

我说的是西大补贴没有系统性的计划，中央地方毫无协调，你搁这转进国内是想说什么？

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 12:57

凉奶仙发表于 2024-7-25 12:41
实际上都是用湖的。。
容量是千万吨级，最大水头几百米，按容量算一个库能顶几个省所有乱七八糟新型储能 ...

集中储能的远水显然救不了分布式光伏的近火

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 13:01

cyberalogo 发表于 2024-7-25 12:57
我说的是西大补贴没有系统性的计划，中央地方毫无协调，你搁这转进国内是想说什么？ ...

西大信奉自由主义，谁敢讲计划，明面上只能不作区分
转进国内就算了吧，草台论可没有国界

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 13:04

回忆and无语发表于 2024-7-25 12:57
集中储能的远水显然救不了分布式光伏的近火

好几十年前，负荷全是分布式的，发电全是集中式的，集中式的发电能供分布式的负荷，量还大的多，技术还落后，老祖宗能办的事没理由现在就办不成

只能说为分布式光伏那点塞牙缝的量去专门更新配电设施没有必要也不经济，不如让他们自生自灭得了，反正都是个人投资者

板蓝根汽水 · 发表于 2024-7-25 13:10

老老实实卖石油矿产农产品不好么？卷制造业，有这个能力么？

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 13:25

凉奶仙发表于 2024-7-25 13:04
好几十年前，负荷全是分布式的，发电全是集中式的，集中式的发电能供分布式的负荷，量还大的多，技术还落 ...

集中发电分布式用电，发电厂要发多少就发多少，辐射状的电网电压沿传输线潮流方向逐渐降低
分布式可没这么简单，五分钟前这个台区还在向电网反向供电，来了一朵云就全得向电网要，潮流发生巨大波动。
等会这朵云又从城东飘到了城西，调度得骂娘了。
要解决这个问题只能靠分布式储能，

寇马可 · 发表于 2024-7-25 13:31

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凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 13:33

本帖最后由凉奶仙于 2024-7-25 13:43 编辑

回忆and无语发表于 2024-7-25 13:25
集中发电分布式用电，发电厂要发多少就发多少，辐射状的电网电压沿传输线潮流方向逐渐降低
分布式可没这 ...

现在整个配网都不是为反向潮流设计的，分布式规模大到能反向送电之前早就出了一大堆别的问题了，根本发展不到这个地步
真出现这个潮流日常来回变的情况，那整个配电系统基本得全换

就像14亿人人手一辆电动车会对电网产生什么影响一样，实际上这个情景根本不可能出现
为了让分布式光伏大规模反送电而专门更新配电设备和为了给分布式光伏调峰拉专线到隔壁市抽蓄是同一回事，捡醋包饺子

yeyou · 发表于 2024-7-25 13:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 13:50

凉奶仙发表于 2024-7-25 13:33
现在整个配网都不是为反向潮流设计的，分布式规模大到能反向送电之前早就出了一大堆别的问题了，根本发展 ...

分布式规模大到能反向送电之前早就出了一大堆别的问题了

请问这些问题是啥？
贴一张图，

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 14:05

本帖最后由凉奶仙于 2024-7-25 14:09 编辑

回忆and无语发表于 2024-7-25 13:50
请问这些问题是啥？
贴一张图，

比如继电保护配合
比如变压器绝缘和寿命
分布式光伏又不是新东西，研究这个的文献多了去了，好几年前还在读博的时候不管设备还是运行还是调度方向都全是研究分布式渗透率高了怎么办的东西，渗透率有个20% 30%就开始有问题了
这图有啥问题？就是研究承载力的啊，10kv结构本来就简单，设备也没这么多要求，到了主网可不是一回事

yichengyu · 发表于 2024-7-25 14:19

说起来豪车关税为什么不涨到500%，反正都是凯子

桧月彩花 · 发表于 2024-7-25 14:36

全球不到三亿个带草坪的私家宅院

西大就有一亿个

这都发展不起来

烽火连城 · 发表于 2024-7-25 16:40

我记得全球市值最高的光伏企业在美国

金融，很神奇吧

thq · 发表于 2024-7-25 17:39

其实光伏+储能搞农村用户的户用光伏孤岛挺好的, 算下来成本不高貌似. 就是一次把几十年电费交齐

lin2004 · 发表于 2024-7-25 17:53

thq 发表于 2024-7-25 17:39
其实光伏+储能搞农村用户的户用光伏孤岛挺好的, 算下来成本不高貌似. 就是一次把几十年电费交齐 ...

所以才难做，回收期太长了，现在的发电成本算全寿命已经很低几乎能打了，但是达成这种超低成本的做法是超超长寿命来回收，这回收期太太太太长了，实际用的话会更希望寿命三折换价格两折全寿命发电成本再打五折。

uneedme · 发表于 2024-7-25 18:25

所以 A股光伏都涨了？

yeo · 发表于 2024-7-25 22:18

lin2004 发表于 2024-7-25 11:36
B站一车闲的蛋疼的人在自家自建房玩过带电池的还发视频，技术不是问题，成本是问题，毕竟成本不是问题那 ...

我们村几年前上车光伏的都已经回本了，不过现在卖电也没补贴了

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 22:34

thq 发表于 2024-7-25 17:39
其实光伏+储能搞农村用户的户用光伏孤岛挺好的, 算下来成本不高貌似. 就是一次把几十年电费交齐 ...

储能成本不高?
你怎么算的

thq · 发表于 2024-7-25 22:44

回忆and无语发表于 2024-7-25 22:34
储能成本不高?
你怎么算的

电池度电单价1k，循环四千次，那么储能上的电价就是两毛五一度。

smiths146 · 发表于 2024-7-25 23:14

这个真是美国人自己的问题了。欧洲人不用任何东大玩意的项目都比美国人花钱少

Idleman · 发表于 2024-7-26 08:26

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redsouris · 发表于 2024-7-26 08:44

就像人人不缺电不是要每家每户自备发电机一样，搞绿电重点也应该是大型发电站输电储能这种路线。美利坚搞到现在还是骗用户贷款买光伏板那一套，有毛用啊

Headless · 发表于 2024-7-26 08:55

所以美国适合光伏么？空地，阳光，暴风雪的影响什么的

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

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