对东壁垒、千亿补贴都没用，破产潮席卷美国光伏产业

initium · 发表于 2024-7-24 15:43

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二呆爹 · 发表于 2024-7-24 15:47

根本原因是帝国到为因果，制造业回归的前提是制造业从中国回到美国，或者制造业从世界其他地方回到美国，那么要实现这个前提就是摧毁中国或者其他地方的制造业，如果做不到这一点，那么制造业回归就不会成功

星花 · 发表于 2024-7-24 15:51

可能是发钱不够。

alva8246 · 发表于 2024-7-24 15:51

二呆爹发表于 2024-7-24 15:47
根本原因是帝国到为因果，制造业回归的前提是制造业从中国回到美国，或者制造业从世界其他地方回到美国，那 ...

没什么用

毕竟美国的人工费已经是世界独一档的高了
你又不可能降低人工
那只有一种可能就是做出来的东西太贵卖不出去了

MAGA2024 · 发表于 2024-7-24 15:53

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星花 · 发表于 2024-7-24 15:53

本帖最后由星花于 2024-7-24 15:54 编辑

明显是发钱不够，导致需求不足。补贴个10万亿绝对能行。

陈乔恩 · 发表于 2024-7-24 15:54

真想搞制造业，先把美元贬值一半再说

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

飞火 · 发表于 2024-7-24 15:55

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逆天的小鼠人 · 发表于 2024-7-24 16:06

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ranocchia · 发表于 2024-7-24 16:10

MAGA2024 发表于 2024-7-24 15:53
就问一点，美国人能做到一周996打螺丝月入一蛆吗

然后还要把保险公司和医生的收入砍九成，降低到新农合水 ...

要产业链，基础建设的债是不是要补？要打螺丝的工人基础教育是不是要重建？打螺丝要的是几千万中专职校高职生，文盲干不了，常春藤名校的也干不了。

zerocount · 发表于 2024-7-24 16:10

美国光伏企业高度依赖政策补贴和融资的特点，导致其对利率环境和政策变动极为敏感。

确实是发钱发的不够

不服来辩 · 发表于 2024-7-24 16:11

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montanaB · 发表于 2024-7-24 16:17

美国人搞太阳能可非常早，记得是里根时代，为了示范和鼓励大众。就在白宫顶上装了一个太阳能热水器。结果几十年过去了，美国的太阳能产业变成这吊样。。。

lin2004 · 发表于 2024-7-24 16:21

montanaB 发表于 2024-7-24 16:17
美国人搞太阳能可非常早，记得是里根时代，为了示范和鼓励大众。就在白宫顶上装了一个太阳能热水器。结果几 ...

荷兰病而已，美元霸权这么爽干什么j8实业啊，服务米元霸权关联企业人员不香么，美元就是米国过度依赖的出口资源，米元资源诅咒会让米国再也起不来直到这东西被新的资源代替变成废纸直接嗷的一声裂成七块，再工业化是这之后才可能的事情。

玉米黍 · 发表于 2024-7-25 06:45

人工贵是一回事。但目前这种高利率情况任何非刚需市场（不能价格转移成本的）的制造业都得死。本质还是帝国的金融资本占上风，为了让金融资本在全球获利产业资本都得清出导致去工业化。

qwejjl · 发表于 2024-7-25 08:20

MAGA2024 发表于 2024-7-24 15:53
就问一点，美国人能做到一周996打螺丝月入一蛆吗

然后还要把保险公司和医生的收入砍九成，降低到新农合水 ...

说这么多，美国那dp泛滥的环境真的有那么多出一周有一半时间清醒的合格工人嘛？

他言無用 · 发表于 2024-7-25 08:53

光伏这行业到底啥情况，东大不挣钱，西大也不挣钱？

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 09:03

他言無用发表于 2024-7-25 08:53
光伏这行业到底啥情况，东大不挣钱，西大也不挣钱？

这玩意基本面就是亏钱的，不管是欧美中都是吃的政策饭
新能源都是能发电的时候大家不用电，没需求的时候猛发，随机性还强

欧美版本的电力市场下新能源发的多的时候市场电价低，所以为了搞环保营销给新能源送钱出了一大堆补贴和绿电赎罪券，强行拉到财务可行。德国光伏营收60%靠政策补贴，美国一度电补贴5毛
我们国家之前补贴也多，现在明面上补贴少了，但是定的光伏上网电价远高于新能源电力的真实价值，宣传的时候就说补贴退坡，实际套了层壳而已

不和谐音 · 发表于 2024-7-25 09:12

MAGA2024 发表于 2024-7-24 15:53
就问一点，美国人能做到一周996打螺丝月入一蛆吗

然后还要把保险公司和医生的收入砍九成，降低到新农合水 ...

“全民普及型医疗教育养老”我寻思美国也没搞这玩意啊

—— 来自 HUAWEI OCE-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

ivanwhite2 · 发表于 2024-7-25 09:12

不服来辩发表于 2024-7-24 16:11
国人还是太善良，居然想着以工换酬。

如果是我，按40k的来，非泰拉地区征收十一税，交不起的送灭绝令。美 ...

这么玩就是帝国上层富得流油下层还是困顿

好像现实就是这样？

白影 · 发表于 2024-7-25 09:20

alva8246 发表于 2024-7-24 15:51
没什么用毕竟美国的人工费已经是世界独一档的高了
你又不可能降低人工
那只有一种可能就是做出来的东西太 ...

人工仅仅是一方面，法律，相关产业链都不在本地，运输成本，管理成本

那是形成了一圈成本木桶的

佛剑分说 · 发表于 2024-7-25 09:30

财报显示，该公司2022年还亏损4千多万，到23年就变成盈利8.31亿美元，其中6.6亿美元来自IRA补贴。也就是说，其大部分利润都依靠政府补贴得来。

========

看得见的大手，恐怖如斯

倚酒依旧拔夷陵 · 发表于 2024-7-25 10:47

不服来辩发表于 2024-7-24 16:11
国人还是太善良，居然想着以工换酬。

如果是我，按40k的来，非泰拉地区征收十一税，交不起的送灭绝令。美 ...

前提是真的能发灭绝令，现在灭绝令对胡塞都发不出来

他言無用 · 发表于 2024-7-25 10:59

凉奶仙发表于 2024-7-25 09:03
这玩意基本面就是亏钱的，不管是欧美中都是吃的政策饭
新能源都是能发电的时候大家不用电，没需求的时候猛 ...

那现在各地推的农村光伏项目靠谱吗？很多还是政府牵头的

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 11:00

他言無用发表于 2024-7-25 08:53
光伏这行业到底啥情况，东大不挣钱，西大也不挣钱？

网图，飘来一片云功率就打三折。
这样的发电曲线对调度来说就是灾难

河水 · 发表于 2024-7-25 11:01

montanaB 发表于 2024-7-24 16:17
美国人搞太阳能可非常早，记得是里根时代，为了示范和鼓励大众。就在白宫顶上装了一个太阳能热水器。结果几 ...

都早，价格打下来还是近些年的事

—— 来自鹅球 v3.1.88.1-alpha

烦死了 · 发表于 2024-7-25 11:02

公司破产而已，高管吃饱饱，赢！

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 11:04

他言無用发表于 2024-7-25 10:59
那现在各地推的农村光伏项目靠谱吗？很多还是政府牵头的

不靠谱
有的夹杂着贷款，或者被自然灾害损坏了还得赔钱

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:05

本帖最后由 lin2004 于 2024-7-25 11:06 编辑

回忆and无语发表于 2024-7-25 11:00
网图，飘来一片云功率就打三折。
这样的发电曲线对调度来说就是灾难

所以说了，限制光伏产业的是户用电池分布式储能产业的薄弱，补贴要补贴电池储能这边才行，东大作为小破球最大的电池制造商都没能让电化学储能入户呢，尼米国想搞得成做什么鬼梦。

回忆and无语 · 发表于 2024-7-25 11:11

lin2004 发表于 2024-7-25 11:05
所以说了，限制光伏产业的是户用电池分布式储能产业的薄弱，补贴要补贴电池储能这边才行，东大作为小破球 ...

首先得有个别野，才腾得出地方搞储能。

第二我脑子进水了才在自己家里搞电化学储能。能不能赚钱不说，电池在电梯爆炸的帖子还在首页呢。

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:12

本帖最后由 lin2004 于 2024-7-25 11:14 编辑

回忆and无语发表于 2024-7-25 11:11
首先得有个别野，才腾得出地方搞储能。
第二我脑子进水了才在自己家里搞电化学储能。能不能赚钱不说，电 ...

对啊，电梯都不敢搬进去的技术水平，光伏想独走纯属想多了光伏和储能是绑在一起的木桶短板现在就是电池，哪天在家里放两个电池柜是时尚的年头再说，IDC的UPS都还没换得上钠离子锂离子电池呢，明显补贴该往电池方向倾倒。

cluzz · 发表于 2024-7-25 11:13

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tansapple · 发表于 2024-7-25 11:16

楼里就没人提土鳖的光伏板的转换效率比老美整的这玩意高了整整一倍吗？

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 11:22

他言無用发表于 2024-7-25 10:59
那现在各地推的农村光伏项目靠谱吗？很多还是政府牵头的

农村户用光伏诈骗网上一搜一大把，当然不排除有些是真的，但为了几百块钱有啥必要趟这浑水

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 11:25

lin2004 发表于 2024-7-25 11:05
所以说了，限制光伏产业的是户用电池分布式储能产业的薄弱，补贴要补贴电池储能这边才行，东大作为小破球 ...

户用光伏+电池要达到网电的可靠性，度电成本至少是网电三倍以上，光资源不好的地区更低，你想想你能不能接受2~3块钱一度的电价再说，你不愿意出，政府更不愿意给你出
更别说现在房价好几万一平方，你放这堆破设备的占地面积可能就亏了六位数进去

迪门修斯 · 发表于 2024-7-25 11:28

如果出现可以储电的空心砖的话？未来会不会有这么一种可能

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:29

本帖最后由 lin2004 于 2024-7-25 11:31 编辑

凉奶仙发表于 2024-7-25 11:25
户用光伏+电池要达到网电的可靠性，度电成本至少是网电三倍以上，光资源不好的地区更低，你想想你能不能 ...

又不是完全离网，能不能用赚不赚的到是商业和技术问题，你能把光+储的全寿命度电成本打下网电就会有空间，用现在算这电梯都进不去的不成熟技术算不就是上面说的结论，光伏独走想多了，不然不用你补贴人家早就自己搞了.PNG

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 11:30

tansapple 发表于 2024-7-25 11:16
楼里就没人提土鳖的光伏板的转换效率比老美整的这玩意高了整整一倍吗？

光电效应的转换效率是有物理极限的，主流技术好多年前就接近极限了
现在卷的其实是叠层等效效率，简单理解跟“等效”3nm芯片差不多.....

凉奶仙 · 发表于 2024-7-25 11:31

lin2004 发表于 2024-7-25 11:29
又不是完全离网，能不能用赚不赚的到是商业和技术问题，你能把光+储的度电成本打下网电就会有空间，用现 ...

“把光+储的度电成本打下网电”
按照可预期的技术发展，这个和可控核聚变哪个先来都不好说

lin2004 · 发表于 2024-7-25 11:32

凉奶仙发表于 2024-7-25 11:31
“把光+储的度电成本打下网电”
按照可预期的技术发展，这个和可控核聚变哪个先来都不好说 ...

这还真是核聚变更不靠谱，当然你觉得聚变商用化比电池好突破那当我没说（

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