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[社会] 对话油罐清洗行业人士:根本不是洗不洗的问题,装过工业油的油罐,清洗了也不能装食用

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发表于 2024-7-11 13:11 来自手机 | 显示全部楼层
CCauchy 发表于 2024-7-11 12:59
其实我一直很好奇工业洗涤是怎么样的,油罐就算是新的也应该有很多工业残渣吧

论坛助手,iPhone ...

就我自己以前洗重油容器来说,不能用刷子硬刷的就先上高温蒸汽软化,然后化学溶剂洗一遍,最后大量水冲洗
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发表于 2024-7-11 13:25 | 显示全部楼层
Vneeto 发表于 2024-7-11 11:47
感觉记者的确算是“坏心做好事”,但这个“好事”的功劳嘛,事情再发展再深入,这“功劳”他怕也是吃不起了 ...

这个不好讲,作秀估计也要把那几个记者供起来吧,但是给视频打码的那位估计要背锅了
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发表于 2024-7-11 13:32 来自手机 | 显示全部楼层
possibility 发表于 2024-7-11 13:25
这个不好讲,作秀估计也要把那几个记者供起来吧,但是给视频打码的那位估计要背锅了 ...

打码不力,罚!_(´□`」 ∠)_
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发表于 2024-7-11 13:52 | 显示全部楼层
FeteFrumoase 发表于 2024-7-10 22:22
很喜欢这个id 十年银行人转型律师,原来是搞金融的,现在是当律师

没毛病,反正都是靠嘴皮子骗钱……
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发表于 2024-7-11 13:54 | 显示全部楼层
系色可符香 发表于 2024-7-11 09:08
现在可以确定是金龙鱼伙同新京报自导自演了一出戏把黑水泼给中储粮吗?

有所怀疑吧,这车按照历史轨迹,以前都是跑南北线路的(陕西↔广东),这次突然从自边跑到东边去拉货了,总感觉很刻意。
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发表于 2024-7-11 13:54 来自手机 | 显示全部楼层
我是觉得这事情很奇怪。食品领域每年都会组织抽检,从生产到流通都要抽检,尤其是近年来对学校食堂的重视,抽检力度特别大,米面粮油等主食副食以及农产品都会安排对应的抽检工作。

如果真的是食用油有问题一定也是抽检环节最先发现问题,不可能是从运输环节曝出来。
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发表于 2024-7-11 14:00 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2024-7-11 13:54
我是觉得这事情很奇怪。食品领域每年都会组织抽检,从生产到流通都要抽检,尤其是近年来对学校食堂的重视, ...

前几个楼我聊过不谈剂量谈毒性都是耍流氓

有没有一种可能就是哪怕是油罐车违规混拉罐里剩下的那点量也不足以对人产生威胁(且难以检出)呢?

我记得媒体就此事采访专家的时候专家用词都是:“长期食用可能对人体健康产生威胁”

但是我也双手双脚支持直接干死混用油罐车的行为。毕竟这玩意儿和土坑酸菜一样恶心人
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发表于 2024-7-11 14:05 | 显示全部楼层
weibo上有人引用了河北省粮食和物资储备局的一篇文章《外资在中国粮食市场大举布局》

  1. https://lswz.hebei.gov.cn/lysc/hyxw/202012/t20201228_50493.html
复制代码


全文很有分量,建议全文阅读,只摘取其中几小节:

海关总署此前发布的预警报告曾指出,外商投资企业正在加强对我国粮食领域的控制力,并直接点名指出:“丰益国际(益海嘉里集团下属企业)斥巨资进驻东北,企图垄断国内非转基因大豆市场。”海关总署表示,这是当前我国在粮食生产和出口中值得关注的问题。

  此次被海关总署直接点名的丰益国际实际上受新加坡郭鹤年家族控制,该集团控制着嘉里粮油,并与美国ADM共同控制着益海嘉里。市场上流行的金龙鱼、胡姬花、鲤鱼等食用油品牌同属新加坡益海嘉里。
王小语表示,外资粮食巨头掌握了中国植物油销售的终端渠道,然后再建立或收购面粉厂、大米加工厂,用植物油的销售渠道进入粮食消费市场,这就给中国粮食流通带来极大风险。最危险的是,外资粮食巨头都是一条龙的集团化运作,从种子、化肥等生产环节到建立自己的运输通道等流通环节,掌控了整个产业链,就很容易控制粮价。而这种担忧并非空穴来风,中国的大豆业就是这样被外资“剥夺”了定价权。

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发表于 2024-7-11 14:38 | 显示全部楼层
往好处想, 负责打码的小编良心未泯
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发表于 2024-7-11 14:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 9号单开道岔 于 2024-7-11 14:58 编辑
CCauchy 发表于 2024-7-11 12:59
其实我一直很好奇工业洗涤是怎么样的,油罐就算是新的也应该有很多工业残渣吧

论坛助手,iPhone ...

2  术语

2.0.7  换装清洗  cleaningfor change over
对盛装油品种类有待变更或需经清洗方能符合盛装油品要求的铁路罐车内部进行的清洗作业。
2.0.8  检修清洗  maintenance cleaning
铁路罐车检修前,对其内部进行的清洗作业。
2.0.9  机械清洗  mechanicalcleaning
对罐车内部油污清洗作业主要由机械设备完成的清洗方法。
2.0.10  人工清洗  manual cleaning
对罐车内部油污清洗作业主要由人工完成的清洗方法。
2.0.11  普通清洗  general cleaning
清洗后罐车内目视检查达到无油、水(冰)、泥沙、木屑、锈皮和锈碴等要求的清洗作业。
2.0.12特别清洗  special cleaning
清洗后罐车内目视检查达到无水(冰)、泥沙、木屑、油迹、纤维线毛、明显铁锈,鼻嗅无油味,用抹布擦拭检查无锈皮、锈碴及黑色污物且呈现淡黄色要求的清洗作业。

5.1  清洗工艺
5.1.1清洗工艺应包括清除残油、洗刷、吹风干燥、后处理及质量检验等工序。
5.1.2清洗介质应根据罐车残存油品、待装油品的性质和清洗类别等确定。清洗介质包括常温水、热水、清洗剂和蒸汽等。
5.1.2A洗刷作业宜采用密闭清洗工艺。当采用密闭蒸洗时,污水处理设施应采取油气收集处理措施。
5.1.3机械清洗宜采用低压热水。低压热水的操作压力宜为0.8 MPa~1.6 MPa,操作温度宜为60℃~80℃。
5.1.4机械清洗时,应连续同步排出清洗污水,污水排出能力不应小于清洗用水量。
5.1.5吹风干燥宜采用常温空气,并应采取防止纤维、灰尘进入罐车内的措施。


附录B  罐车换装清洗要求
B.0.1  根据残存油品和待装油品的不同,罐车换装清洗类别可分为以下4类:
0类:不宜换装;当条件受限必需换装时,应按3类进行清洗;
1类:不需清洗,但不得有杂物、油泥等且车底残存油品液面宽度不宜超过300mm(但判明同牌号油品者可不限);
2类:普通清洗;
3类:特别清洗。
B.0.2 常压油品罐车换装清洗类别应符合表B.0.2的规定。
B.0.3  盛装食品级或医药级油品罐车的清洗要求,应符合现行国家标准《食品安全国家标准》GB4806和药品生产质量管理规范的有关规定。
B.0.4  苯类产品罐车不得换装,需要清洗时应按3类进行清洗。


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发表于 2024-7-11 15:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 15:14 来自手机 | 显示全部楼层
水木轩主人 发表于 2024-7-11 13:11
就我自己以前洗重油容器来说,不能用刷子硬刷的就先上高温蒸汽软化,然后化学溶剂洗一遍,最后大量水冲洗 ...

好奇问一句,洗完之后怎么把水排干净?晾干还是吹干?
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发表于 2024-7-11 15:37 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 15:49 | 显示全部楼层
油罐车这种东西很危险啊,路上看到都要躲着走。
而且我觉得完全可以省掉食用油用油罐车运输的步骤,,,,直接原材料到厂,出厂就是桶装油,不好吗。
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发表于 2024-7-11 16:01 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 16:02 | 显示全部楼层
佳丽三千到 发表于 2024-7-9 20:52
现在的疑问是什么?

已知,卖油的是中字头。

新京报记者高级就在这里了,预设好了立场你们只管往里跳,合理猜测合理解读就是不给你答案看
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发表于 2024-7-11 16:06 来自手机 | 显示全部楼层
我不想拆穿你 发表于 2024-7-11 15:01

草,那这就是人矿油了
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发表于 2024-7-11 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
不服来辩 发表于 2024-7-11 16:01
国际粮商要垄断要控货控价,金龙鱼作为四大粮商的下属,收散油控制市面油存量是很正常的操作。

中储粮作 ...

收散油罐装卖给食堂餐馆正常,品控做好就行。

金龙鱼这次有问题之一就是公开撒谎,先说全自己炼油,之后改口说全自己车队,最后说罐子洗了。

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-7-11 16:24 | 显示全部楼层
水木轩主人 发表于 2024-7-11 11:47
复活轻工业部肯定不够,要满足野鸡网的要求得复活粮食部+轻工业部+全国供销总社,搞不好还得赋予一定的商 ...

可是全国供销总社活着呀
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发表于 2024-7-11 16:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 16:43 | 显示全部楼层
不服来辩 发表于 2024-7-11 16:01
国际粮商要垄断要控货控价,金龙鱼作为四大粮商的下属,收散油控制市面油存量是很正常的操作。

中储粮作 ...

应该是会调和一下吧,什么1比1比1之类的
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发表于 2024-7-11 17:29 来自手机 | 显示全部楼层
ulian 发表于 2024-7-11 15:14
好奇问一句,洗完之后怎么把水排干净?晾干还是吹干?

一般用吹扫,不过有些不急着用的316器件丢那就行了,广东那大太阳
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发表于 2024-7-11 17:32 来自手机 | 显示全部楼层
看了章北海的视频说的很清楚了 质疑新京报记者的才是50万

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

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fsckamui -2 质疑心惊报都成50w

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发表于 2024-7-11 17:50 | 显示全部楼层
ulian 发表于 2024-7-11 15:14
好奇问一句,洗完之后怎么把水排干净?晾干还是吹干?




GB50507 铁路罐车清洗设施设计标准

5.1  清洗工艺
5.1.4机械清洗时,应连续同步排出清洗污水,污水排出能力不应小于清洗用水量。

5.1.5吹风干燥宜采用常温空气,并应采取防止纤维、灰尘进入罐车内的措施。


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发表于 2024-7-12 12:58 来自手机 | 显示全部楼层

我大清自有国情在此

—— 来自 Xiaomi 23113RKC6C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-12 13:33 | 显示全部楼层
阿鲁卡多 发表于 2024-7-11 17:32
看了章北海的视频说的很清楚了 质疑新京报记者的才是50万

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition,  ...

章北海offctial这个逆天......我就不予评价了。
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发表于 2024-7-12 13:46 | 显示全部楼层
zayrq 发表于 2024-7-11 10:07
寄,我还有一小瓶是金龙鱼的

— from S1 Next Goose v3.0.0.82-alpha

这次涉及的粮油厂家一大堆,基本团灭了,金龙鱼只是其中之一
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发表于 2024-7-12 14:28 | 显示全部楼层
不服来辩 发表于 2024-07-11 16:01:59
国际粮商要垄断要控货控价,金龙鱼作为四大粮商的下属,收散油控制市面油存量是很正常的操作。

中储粮 ...
1:1:1

一 一!!!

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-7-12 15:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-12 15:19 | 显示全部楼层
与太郎 发表于 2024-7-9 21:04
此专业人士疑似不太专业
https://www.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2190714&page=2#pid6 ...

两个都没了,大概具体说了啥?
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发表于 2024-7-12 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 与太郎 于 2024-7-12 16:01 编辑
FROST1997 发表于 2024-7-12 15:19
两个都没了,大概具体说了啥?

冲水太多次了,总结一下我的观点:
1、新京报提到的是煤制油(白油,也即石蜡油)而不是受访者口中的煤油;
2、是食品安全问题,但“谋杀”言过其实,理论上清洗过的罐体可以装,中美欧散装食用油进口标准都允许前次装过白油的罐体装食用油;
3、过于强调“矿物油”污染,是一叶障目,矿物油转移有包括包材在内的多种途径,和非专车专用、罐体清洁不到位导致的污染,本质上是两个层面的问题;
4、不是个别企业的问题,国内并未规定专车专用,对于运输过程中各方的责任也没有明确规定;
5、外国实践中虽然基本做到了专车专用,但不是食品安全法规定如此,欧盟和美国的情况我前面写了,还有某些人提到日本,实际上那是基于日本消防法规定下,大批量动植物油属于指定可燃物,故而需要标注;
6、专车专用是治本的做法,但在国内公路运输的客观条件限制下,短期内难以落地,而灌装是这个流程里极为重要同时又容易控制的关键控制点,而能够在灌装时控制风险的,事实上只有卖方,建议国家明确运输过程中各方责任,将各方责任义务化,各方应做好工作记录,保证食用油可溯源,如出现食品安全问题,能够证明己方履行了法定义务,则可不予处罚。
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发表于 2024-7-12 15:58 | 显示全部楼层
FROST1997 发表于 2024-7-12 15:19
两个都没了,大概具体说了啥?

还有关于老干妈矿物油超标风险那条,老干妈事件是在2017年,被德国第三方机构检出“较高的”矿物油,彼时欧盟尚无任何官方标准,自然也谈不上“超标”。欧盟直到2022年才确立了推荐标准,而该第三方机构检测欧盟的食用油,21年在大多数菜籽油,22年在大多数橄榄油中检出了“较高的”矿物油。
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发表于 2024-7-12 16:03 | 显示全部楼层
不服来辩 发表于 2024-7-12 15:02
金龙鱼以不洗罐为荣

作为金龙鱼的优秀绿色运输案例,2023年280车次外包运输中,不洗罐150次,不洗罐的概率 ...

既然不洗要吹,那反过来说,默认情况下是洗的?
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发表于 2024-7-12 16:29 | 显示全部楼层
完了完了  你们哪些人在里面串来串去的我分不清敌军友军了
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发表于 2024-7-12 17:41 | 显示全部楼层
如果没有法规规定,岂不是就算实锤了他们也全部合法?所以这算?人大的责任?
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发表于 2024-7-12 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-12 18:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-12 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-12 18:22 来自手机 | 显示全部楼层
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