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[读书] 感觉乾隆的民族思想好别扭

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发表于 2024-7-9 11:26 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-7-9 11:27 | 显示全部楼层
满人是工作 cos汉人是生活
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发表于 2024-7-9 11:28 | 显示全部楼层
满学为体,汉学为用
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发表于 2024-7-9 11:28 | 显示全部楼层
清狗皇帝的思想不太想了解。
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发表于 2024-7-9 11:29 | 显示全部楼层
不别扭啊,甚至从后来能说满语的满族都没多少了来说他的担心很有道理
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发表于 2024-7-9 11:30 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 11:31 来自手机 | 显示全部楼层
乾隆还说骑射立国呢,口号是口号
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发表于 2024-7-9 11:31 | 显示全部楼层
就是想把旗人变成汉人贵族,满语变成梵语那种贵族垄断语言,很难理解吗
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发表于 2024-7-9 11:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 11:35 | 显示全部楼层
说满语是为了不忘本,传儒教是为了守江山

真正的十全大补老人
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发表于 2024-7-9 11:35 | 显示全部楼层
满语本来就是努尔哈赤生造出来的,到乾隆时期也就一百五十多年,以古代的传播效率,这种语言怎么传播得起来,还不是靠清朝大力推动,结果他们自己的官员都记不住

说白了,这种生造语言完全无法和汉语这样自然发展出来的古老语言对抗

满人离了汉语不会说话才是事实
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发表于 2024-7-9 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
没啥别扭的,他这人虽然不信喇嘛教,但是日常跟喇嘛接触太多,思路有点三哥化了,你觉得他是民族思想,实际上他是种姓思想。
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发表于 2024-7-9 11:37 来自手机 | 显示全部楼层
我喜欢动漫看轻小说撸福利姬cos,但是有人跟我说话一股“呐呐呐”的味儿,恨不得一巴掌拍死…

很奇怪吗



—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-9 11:38 | 显示全部楼层
观星家说,本周是清史周?
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发表于 2024-7-9 11:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 11:40 | 显示全部楼层
我寻思主楼这描述不是非常的政治动物吗,满人为荣是强调正统,汉服cos是拉拢汉族

当近卫的要忘掉自己是汉人甚至忘掉自己是人,满人老害们则该多学学儒家怎么忠君

一件事正反他全能干,都是为了自己的皇权稳固
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 楼主| 发表于 2024-7-9 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 11:40 来自手机 | 显示全部楼层
“进退失据非复人类也”,水太凉也是可怜
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发表于 2024-7-9 11:41 | 显示全部楼层
这不挺马基雅维利的么

虽然看不起汉人,但如果汉人的衣服漂亮那就穿穿,汉人的理论能维护统治那就用用,典型的利己主义实用主义啊…

和满汉也没多大关系,举个不恰当的例子,咱们看不起阿三,但如果咖喱好吃的话也还是会吃的啊,不耽误。
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发表于 2024-7-9 11:45 | 显示全部楼层
他是实用主义,满族是老爱家的根不能忘,但汉族的好用爱用一直用不冲突
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发表于 2024-7-9 11:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 barry.allen 于 2024-7-9 12:02 编辑

现在民族主义二极管当然不能理解乾隆

你这意思,好像乾隆不能身为满人喜欢中国文化,又或者是喜欢中国文化我就不能做出更多努力保持满族人语言认同。合着中国文化是如此不方便?
我朝官学是基于德国人的哲学和政经思想发展的,按这标准我朝也都是拧巴的中国人了?

按这理论,两广人坚持说粤语等于反种,要爱国两广人就不能说粤语,你有没有想过类似情况嫁接到其他地方,这个所谓的拧巴根本不是什么问题。

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发表于 2024-7-9 12:01 | 显示全部楼层
我倒是觉得他跟我们领导一样,就是啥都好我全都要
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发表于 2024-7-9 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
是满汉问题上做满人,中外问题上自认中国。

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-7-9 12:07 来自手机 | 显示全部楼层
把民族换成地域不也一样。比如方言警察之类
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发表于 2024-7-9 12:08 来自手机 | 显示全部楼层
小族临大邦本身要维持自己的独立性就这样,但小族临大邦的前提是得学习大邦,学习了汉族的治国思想才能掌控大帝国,所以既仰慕又排斥,这甚至都算不上矛盾的对立统一.只是一个主体有不同角色标签,根据角色作出不同的选择而已
.另外满族本身就是人造族群,他还不是传统女真人概念,要维持这玩意是需要费很大力气,党项人被灭国不到百年生造的一切就尘归尘土归土了
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发表于 2024-7-9 12:09 | 显示全部楼层
氢氧小钠 发表于 2024-7-9 11:26
一方面他以自己是满洲人为荣,另一方面他又喜欢汉文化,甚至穿汉服COS古人。

他会因为身旁近卫私下聊天时 ...

有没可能他就是在那找由头折腾手下好更快建立自己的威势
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发表于 2024-7-9 12:23 | 显示全部楼层
伊头鬼作 发表于 2024-7-9 12:07
把民族换成地域不也一样。比如方言警察之类

我觉得完全不一样
身为封建统治者一边要维系住老家的支持者,一边还要稳定远比他老家地盘广人口多的异族统治区。
lz所说的这种“矛盾”甚至不能称之为矛盾,是进行思想、教育、再吹b点就是进行民族融合的探索。


你瞅瞅方言问题的回帖里有上边的意思吗?


假如吴语区也搞个挺吴语的活动,谁能来作代表??
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-596088-1-1.html
大象公会:吴语了不起
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=1180511
吴语早教!“保卫方言”从孩子抓起
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1854230-1-1.html
聊聊吴语传承的优势和劣势
https://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=2147421



是不是意思是正相反的啊?
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发表于 2024-7-9 12:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 12:30 来自手机 | 显示全部楼层
ace0017 发表于 2024-7-9 11:35
满语本来就是努尔哈赤生造出来的,到乾隆时期也就一百五十多年,以古代的传播效率,这种语言怎么传播得起来 ...

努尔哈赤出来前女真人就不会说话打手语是吧

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-7-9 12:33 | 显示全部楼层
这才叫实用主义者,永乐扫北又不影响他用蒙古铁骑
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发表于 2024-7-9 12:38 来自手机 | 显示全部楼层
做人不能忘本
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发表于 2024-7-9 12:57 | 显示全部楼层
琼恩·雪诺 发表于 2024-7-9 12:30
努尔哈赤出来前女真人就不会说话打手语是吧

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2. ...

努尔哈赤给满语造字前,建州女真书面文字要么是蒙文要么汉语,你说他们不会不会汉语?

努尔哈赤称制大金的时候怎么就没考虑传承当年完颜金朝的女真文字,反而要用蒙古文改?
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发表于 2024-7-9 13:09 来自手机 | 显示全部楼层
琼恩·雪诺 发表于 2024-7-9 12:30
努尔哈赤出来前女真人就不会说话打手语是吧

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2. ...

满语本身是受蒙古语和汉语影响巨大…不然也起不出黄台吉这名来。

—— 来自 HUAWEI HMA-TL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-9 13:10 | 显示全部楼层
ace0017 发表于 2024-7-9 12:57
努尔哈赤给满语造字前,建州女真书面文字要么是蒙文要么汉语,你说他们不会不会汉语?

努尔哈赤称制大金 ...

大哥你连满文和满语都分不清楚憋隔着指点江山了。
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发表于 2024-7-9 13:18 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 13:21 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-9 13:23 | 显示全部楼层
ace0017 发表于 2024-7-9 12:57
努尔哈赤给满语造字前,建州女真书面文字要么是蒙文要么汉语,你说他们不会不会汉语?

努尔哈赤称制大金 ...

文字和语言是两码事啊,现在蒙古人甚至用的是俄语字母,难道他们说的就是俄语?
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发表于 2024-7-9 13:23 | 显示全部楼层
林无德 发表于 2024-7-9 11:40
我寻思主楼这描述不是非常的政治动物吗,满人为荣是强调正统,汉服cos是拉拢汉族

当近卫的要忘掉自己是汉 ...

近卫十有八九都是满人,你忘了满人年轻人都是几等侍卫出身吗
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发表于 2024-7-9 13:25 来自手机 | 显示全部楼层
maninhole 发表于 2024-7-9 13:18
满族就是个混了大量东北的女真逐部,外东北通古斯(索伦三部那种),蒙东蒙古,辽东汉人(还不算后面那些 ...

要是穿越皇太极要捏满族的时候,取名叫汉或者北方汉,就有趣了
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发表于 2024-7-9 13:26 | 显示全部楼层
满蒙是基本盘,但是汉人是大多数,对外营造自己喜欢汉学的假象,对内维持满蒙基本盘,说白了乾隆看的很明白
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