这几年我觉得美日韩工业水平下滑的很可怕

PharotekWizard · 发表于 2024-6-30 23:40

哦这逼还是干程序员搞自动化的啊

真要比血统我比这玩意纯多了
我就是学机械工程的

你猜我支不支持工业化自动化智能化
别以为只有你们程序员懂怎么搞自动化，我呸

真以为谁都跟你们一样遇到困难就转IT，属于是以己度人了

就是你这种人多了才会有人对程序员指指点点，自己把路走窄了

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Mr.Cheung · 发表于 2024-6-30 23:42

所以说其实有些事早就是这样了，但是要发展到人尽皆知反而需要一些时间，LZ说的这种事情其实美国早就有人发现了啊

2011年上映的以08金融危机为背景的电影《商海通牒》（Margin Call）里一个年轻分析师发现了公司模型的漏洞算出来股市要崩，报上去之后风险部门高层怀疑他瞎说，质问他学历背景，分析师淡定回答：“我是宾大毕业的，后来在MIT读的工程学博士，主要研究方向是动力学，毕业论文题目是关于重力流失情况下摩擦系数对航天器效率的影响，反正都是算数字，这里的工资相比起来可高多了。”

可见早在08金融危机前，金融这类高收入行业对于技术精英的虹吸作用就已经非常强劲了，只不过后果或者说副作用直到这几年才终于集中爆发而已

古怪 · 发表于 2024-6-30 23:45

这**是怎么放出来的？？？还是塞回去的好

Van夫膜开 · 发表于 2024-6-30 23:51

能够进行工业化的核心是人，欧美日所谓去工业化，本质上就是人不够了，具有搞工业化的人才断代了。

至于为什么会断代，那就跟那群国家的政策离不开，快乐教育剔除了大部分苗子，剩下的被社科和金融分走大部分，真正有能力搞工业化的人才基本上都没几个了。再加上欧美老爷们低端产品倾销被反向切香肠了，搞到现在只要涉及到人动手干活的工业都不愿意干，最后的结果就是去工业化很成功。

现在欧美日的工业化就是个死局，人才基本上都没了，不是高端人才没了，而是需要庞大基数的工程师变得和高端人才一样稀少了，就这还想重回巅峰？

百损道人 · 发表于 2024-7-1 00:54

我说怎么翻页这么快，原来又是超能力者自以为“体恤民情”的魅力时刻

此用户不存在 · 发表于 2024-7-1 01:01

alixsander 发表于 2024-6-30 16:56
日本什么白电值得买啊

除了热泵洗烘一体机这种国内市场不够大的

人在日本，买的电器基本都是made in china
很多时候想买个电器（空气炸锅，投影仪，消费电子产品），都发现国内淘宝京东更便宜

此用户不存在 · 发表于 2024-7-1 01:08

不要拿楼上那个睿智代表程序员ok？
宁送外卖不进厂很正常啊，这又无所谓，重要的是供应链，流水线，工程师，厂里的工人又不需要什么专业技能，招不到中国人难道不能去东南亚招吗？
制造业待遇这几年明显在往上涨，虽然工作强度还是大，加班还是多，但是路要一步步走，饭要一口口吃，以前没这些工作机会的时候过的只会更惨

DF4D6711 · 发表于 2024-7-1 01:21

也别乐观太多，美帝只要拉好拉拢好印度来打平衡手，还是能让中国难受好久。感觉印度要是以后发展出个类似中国现在的全产业链一点其实可能性不小。

PharotekWizard · 发表于 2024-7-1 01:39

DF4D6711 发表于 2024-7-1 01:21
也别乐观太多，美帝只要拉好拉拢好印度来打平衡手，还是能让中国难受好久。感觉印度要是以后发展出个类似中 ...

先让印度成为一个实质统一的多民族国家再说吧

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

新兵 · 发表于 2024-7-1 01:47

制造业很苦很累。
我们辛辛苦苦搞中国制造2025黑灯工厂灯塔工厂不就是为了让以后的制造业不再吃苦受累。

matsuzaka · 发表于 2024-7-1 08:11

新兵发表于 2024-7-1 01:47
制造业很苦很累。
我们辛辛苦苦搞中国制造2025黑灯工厂灯塔工厂不就是为了让以后的制造业不再吃苦受累。 ...

放在几十年前，大家都穷都苦都累，想着自己这辈拼一拼给让下一辈不用再苦再累很正常。
现在……宁可送外卖都不愿意进厂就是答案。别人能坐办公室上网吹逼指点产业政策，我为什么要去为了让下辈子进灯塔厂打螺丝

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 08:45

Mr.Cheung 发表于 2024-6-30 23:42
所以说其实有些事早就是这样了，但是要发展到人尽皆知反而需要一些时间，LZ说的这种事情其实美国早就有人 ...

这片子确实很不错，顺便就美国现在这高达百分之五的无风险利率，搞个寄吧制造业去存钱可能更能赚钱啊。

乌啦啦乌啦啦乌 · 发表于 2024-7-1 08:48

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 08:48

硫黄发表于 2024-6-30 21:10
绷

没事，时代的变化会不得不让社会改变观念，这就是物质影响意识的体现。

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 08:50

DF4D6711 发表于 2024-7-1 01:21
也别乐观太多，美帝只要拉好拉拢好印度来打平衡手，还是能让中国难受好久。感觉印度要是以后发展出个类似中 ...

有关于三哥那种假设其实最大的问题是，三哥目前来说没法成为下一个中国。

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 08:51

泥鳅化石发表于 2024-6-30 11:26
好事，上次日本顶峰的时候整了个日本可以说不，然后发生了什么大家不都看到了？

—— 来自鹅球 v3.0.0. ...

噶韭菜也要有这个能力啊，看韩国这个大概是真的要插手美国军用造船订单了。

orecheng · 发表于 2024-7-1 09:05

FROST1997 发表于 2024-7-1 08:50
有关于三哥那种假设其实最大的问题是，三哥目前来说没法成为下一个中国。
...

三哥没法成为下一个中国的前提是中国企业不去帮助他产业升级，就国内这些to VC的企业的价值观，不上点法律是不行的

Idleman · 发表于 2024-7-1 10:12

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FROST1997 · 发表于 2024-7-1 10:14

orecheng 发表于 2024-7-1 09:05
三哥没法成为下一个中国的前提是中国企业不去帮助他产业升级，就国内这些to VC的企业的价值观，不上点法 ...

那叫产业升级的话就太搞笑了，只能说多看书莫上了人家的当。

孜然羊肉 · 发表于 2024-7-1 10:15

打滚是真的难看

自己提出来说自个有数据证明自己的观点，人家一要就说人家没有数据搜集能力，有打滚的功夫拿着所谓的数据，PPT 都做出来了

—— 来自 HUAWEI HBN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 10:16

matsuzaka 发表于 2024-7-1 08:11
放在几十年前，大家都穷都苦都累，想着自己这辈拼一拼给让下一辈不用再苦再累很正常。
现在……宁可送外 ...

吐槽：其实现在倒不至于那么夸张，但是外卖和制造业某种程度上都不容易。

香草大圣代 · 发表于 2024-7-1 10:18

本帖最后由香草大圣代于 2024-7-1 10:20 编辑

orecheng 发表于 2024-7-1 09:05
三哥没法成为下一个中国的前提是中国企业不去帮助他产业升级，就国内这些to VC的企业的价值观，不上点法 ...

当年苏联手把手的教印度造战斗机，结果怎么样。苏联援印30年，花费超过50年代援华

yangyibani999 · 发表于 2024-7-1 10:28

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CyborgIP · 发表于 2024-7-1 10:33

问题去工业化不是长久之计，美国这个工业能力，海军优势还能保持多久

没有军事霸权哪来的金融霸权，美美赚高利润

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

PharotekWizard · 发表于 2024-7-1 10:37

yangyibani999 发表于 2024-7-1 10:28
怎么多国家在完成工业化后，都慢慢的去工业化。

你说一个两个国家这样也就罢了，这么多国家都这样。

那只能怨之前的中国和现在的东南亚的劳动力真便宜啊

—— 来自 HONOR VER-AN10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Jet.Black · 发表于 2024-7-1 10:41

yangyibani999 发表于 2024-7-1 10:28
怎么多国家在完成工业化后，都慢慢的去工业化。

你说一个两个国家这样也就罢了，这么多国家都这样。

也可能是周期和循环

FROST1997 · 发表于 2024-7-1 10:48

yangyibani999 发表于 2024-7-1 10:28
怎么多国家在完成工业化后，都慢慢的去工业化。

你说一个两个国家这样也就罢了，这么多国家都这样。

因为工业化本身，也是需要长期大量投入才能维持的东西（。

arikawa · 发表于 2024-7-1 11:20

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推倒大叔 · 发表于 2024-7-1 11:43

难道不是因为大国崛起，周边日韩摆烂了吗。卷不过，东西又没我们好，玩毛啊

讨逆修会 · 发表于 2024-7-1 12:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

红蚯蚓 · 发表于 2024-7-1 12:05

月咏发表于 2024-6-30 21:59
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

我是工人，我老婆也是工人
可惜我父母辈不是工人，我倒是希望我世世代代能做上工人，那我就过得舒服多了

我子女代能做上工人就不错了

若闲 · 发表于 2024-7-1 12:17

matsuzaka 发表于 2024-7-1 08:11
放在几十年前，大家都穷都苦都累，想着自己这辈拼一拼给让下一辈不用再苦再累很正常。
现在……宁可送外 ...

放心，经济规率不以人意志为转移。真人力敏感的企业早跑东南亚去了，拦也拦不住。还留着的总归是在某方面有优势的，不然也早死了。
二产的未来，一是把低端产业放到我们能控制的区域，二是我们继续往上爬

但最重要的，还是吸取西方教训，要抑制金融行业，让他发挥原本设计用来辅助工业的作用就行。
本质上欧美去工业化就是因为金融实在太太太赚钱了，把制造业全挤出去了。什么用工成本高、缺乏工程师都是表象

mj240608414 · 发表于 2024-7-1 12:18

本帖最后由 mj240608414 于 2024-7-1 12:32 编辑

有没有可能单纯是因为制造业利润率比it和金融业低。
我就不说100年前美国就有股票了但人家在自己玩自己搞孤立主义的时候工业实力还不低，就之前看科普一艘工业明珠lng船也才20到40的利润率，中低端制造业更是10不到的利润率。就这在金融业发达的现代美国里不死都没有理由

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

若闲 · 发表于 2024-7-1 12:22

yangyibani999 发表于 2024-7-1 10:28
怎么多国家在完成工业化后，都慢慢的去工业化。

你说一个两个国家这样也就罢了，这么多国家都这样。

因为工业除了苦，工人也确实有战斗力啊

那现在世界上有一个地方，你过去建厂，让你赚超额利润，同时造成的社会烂摊子还不用你收拾，赚来的钱还可以直接扔进金融业以秒为单位赚钱，你干不干？
傻子才不干。

前三十年苦农民，后三十年苦农民工。我们承担了几乎所有欧美国家的工人阶级

还是殖民时代好啊，积累可以从外面抢

理性声豚 · 发表于 2024-7-1 12:24

本帖最后由理性声豚于 2024-7-1 12:29 编辑

说一个
对面鬼子嵌入式开发的开会拿着mcu的规格书问"为什么电压3v的时候电流比5v的电流大"

—— 来自 HUAWEI ALN-AL80, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

若闲 · 发表于 2024-7-1 12:25

mj240608414 发表于 2024-7-1 12:18
有没有可能单纯是因为制造业利润率比it和金融业低。
我就不说100年前美国就有股票了但人家在自己玩自己搞孤 ...

中国也一样的，当年房价节节攀升，有几家制造业企业能守住初心专注主业的？还不是一股脑冲进房地产

挤出效应太明显了。
但房地产至少不太可持续，金融游戏可是能玩上百年的，还是得吸取教训

a4ac7 · 发表于 2024-7-1 12:26

三哥靠抢企业能够赶上二十年前的中国

不会吧，不会吧，不会真的有人信这个吧

—— 来自 HUAWEI NOH-AN00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

laotoutou · 发表于 2024-7-1 12:43

CyborgIP 发表于 2024-7-1 10:33
问题去工业化不是长久之计，美国这个工业能力，海军优势还能保持多久没有军事霸权哪来的金融霸权，美美赚高 ...

他只要不和中国打仗，军事霸权能维持很久。举个例子，越战的时候两百多b52搞不定南越，现在两架b52东亚飞飞，能买水军让一堆人觉得中国要玩。
媒体霸权加持下，他的军事威慑效率提高百倍。只要不真的和东大打仗，他能永远赛博军事霸权维持下去。

lelouchwang · 发表于 2024-7-1 12:56

高楼必有SB,点进来一看已经被封了

塔奇克马 · 发表于 2024-7-1 13:06

laotoutou 发表于 2024-7-1 12:43
他只要不和中国打仗，军事霸权能维持很久。举个例子，越战的时候两百多b52搞不定南越，现在两架b52东亚飞 ...

关它和别人也不敢打，越是不敢打，敌人就越多.继续这么龟缩下去现实霸权恐怕维持不了几年了.

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Idleman Idleman 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-6-16 头像被屏蔽	发表于 2024-7-1 10:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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yangyibani999 yangyibani999 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-1-5 头像被屏蔽	发表于 2024-7-1 10:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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arikawa arikawa 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-12-1 头像被屏蔽	发表于 2024-7-1 11:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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讨逆修会讨逆修会当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2023-10-24 头像被屏蔽	发表于 2024-7-1 12:00 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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